Последние файлы
Наши партнеры
Важная информация
Требуется помощь ВАЗ-2112
** OFFTOPIC ** - Здесь помещаются темы на околомобильные темы, либо вообще никак не связанные с общей тематикой форумов в целом...
Ответ
 
Опции темы
  • Новое
    Аватар для Troyanetz

    Troyanetz
    Неактивный

    Сообщений:
    778
    Регистрация:
    27.10.2006
    Возраст:
    48
    Рейтинг мнений: 993
    Вес репутации: 0
    Troyanetz Troyanetz Troyanetz Troyanetz Troyanetz Troyanetz Troyanetz Troyanetz Troyanetz Troyanetz Troyanetz
    Очки: 36,140, Уровень: 100 Очки: 36,140, Уровень: 100 Очки: 36,140, Уровень: 100
    Активность: 8% Активность: 8% Активность: 8%
    По умолчанию Требуется помощь ВАЗ-2112 #1
    В предверии зимнего сезона, раз уж начали заходить вопросы о том, какое масло Вы предпочитаете, решил обратиться за советом, в решении очень неприятной, на мой взгляд проблемы, вскрывшейся буквально на днях с моим ВАЗ 2112 1,5L 16_valve при замене масла согласно пробегу.

    В обслуживание и ремонте ВАЗ, да впрочем как и в ремонте GSM терминалов, попадаются как хорошие мастерские и сервисы, так и не очень хорошие, а порой просто ужасные. Натолкнувшись пару раз на горе мастеров, обслуживанием родного авто, предпочитаю по возможности заниматься самостоятельно.

    Вообщем, ситуация следующая. В воскресенье, решил произвести замену масла, фильтров, свечей и т.д. Еще с лета начал замечать, что у меня куда-то стало пропадать масло, причем, ни на выхлопе, ни на подтеках, куда же оно все таки пропадает, я так и не выявил. Все вскрылось, как я уже повествовал на днях, производя слив масла обнаружил, что общий объем отработки составил 2,5 литра , при положенных 3,5, причем на протяжении 10 000 км пробега, делал пару раз долив. Ну и все как положено, слил - промыл -слил - заменил фильтр - залил свежий Mobil. После этого решил произвести замену свечей, с 1 контактных Brisk на 2х контактные Finwale, тут я обнаружил такую бяку. Выкрутив свечу с первого цилиндра, обнаружил, что она вся залита маслом, свечи с 2-3-4 цилиндров были сухими, но с непонятным коричневым налетом, собственно разницу можно увидеть на скриншоте:



    До этого передвигался на карбюраторных авто, и с подобной ситуацией не сталкивался вообще. Собственно вопрос, откуда на свече может появиться масло, насколько это чревато, и как скоро надо что-то делать?

    PS: Ситуация как-то не по пробегу, 35 000 км, хотя от отечественного автопрома, можно ожидать всего чего угодно.
    13.10.2008, 19:54
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для uo5oq

    uo5oq
    MCRF Инженер

    Сообщений:
    4,787
    Регистрация:
    21.07.2005
    Рейтинг мнений: 3634
    Вес репутации: 1363
    uo5oq uo5oq uo5oq uo5oq uo5oq uo5oq uo5oq uo5oq uo5oq uo5oq uo5oq
    Очки: 173,491, Уровень: 100 Очки: 173,491, Уровень: 100 Очки: 173,491, Уровень: 100
    Активность: 41% Активность: 41% Активность: 41%
    По умолчанию Re: Требуется помощь ВАЗ-2112 #2
    Масло на свечах, появляется в следствие износа маслосъёмной части системы колец поршня.
    Масло в двигателе Вашего автомобиля просто сгорает в цилиндре, поэтому Вы не обнаружили подтёков и т.п.
    Если на 10 000 км. пробега (от замены до замены), приходится доливать более 1-го литра, то стоит задуматься о замене колец хотя бы в этом 1-ом цилиндре. Хотя рекомендуется менять сразу во всех 4-х.
    При замене колец, попросите грамотного специалиста, осмотреть и сам этот поршень и его гильзу блока на отсутствие выработки и раковин.
    13.10.2008, 20:14
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для Troyanetz

    Troyanetz
    Неактивный

    Сообщений:
    778
    Регистрация:
    27.10.2006
    Возраст:
    48
    Рейтинг мнений: 993
    Вес репутации: 0
    Troyanetz Troyanetz Troyanetz Troyanetz Troyanetz Troyanetz Troyanetz Troyanetz Troyanetz Troyanetz Troyanetz
    Очки: 36,140, Уровень: 100 Очки: 36,140, Уровень: 100 Очки: 36,140, Уровень: 100
    Активность: 8% Активность: 8% Активность: 8%
    По умолчанию Re: Требуется помощь ВАЗ-2112 #3
    uo5oq, Масло было, не со стороны цилиндра, т.е. не на контактах, а в верхней части. Если Вы меняли свечи на инжекторном двигателе ВАЗ, то наверное должны себе представлять, что свеча утоплена в саму головку, и находится как бы в цилидре (говорю своими словами, так что за неточности в описании прошу не пинать).
    Если бы двигатель сжигал масло, это было бы видно по выхлопу, а я этого не замечаю, мне кажется, что масло на верхнею часть свечи, попадает каким-то другим путем. Собственно это, мне бы и хотелось знать, может такое быть или нет, всмысле другой путь, я понимаю, что замена поршневой это геморой, хотя было дело, что меняли, причем самостоятельно.
    Я как-то могу сам убедиться, что у меня масло горит в цилиндре? Какие еще способы диагностики, возможно произвести самостоятельно?
    13.10.2008, 20:47
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для Arni

    Arni
    Сенсей

    Сообщений:
    362
    Регистрация:
    04.05.2007
    Возраст:
    43
    Рейтинг мнений: 714
    Вес репутации: 399
    Arni Arni Arni Arni Arni Arni Arni Arni Arni Arni Arni
    Очки: 26,120, Уровень: 96 Очки: 26,120, Уровень: 96 Очки: 26,120, Уровень: 96
    Активность: 10% Активность: 10% Активность: 10%
    По умолчанию Re: Требуется помощь ВАЗ-2112 #4
    Не хочу сильно громко хвалить эту модель "Автомобиля". Но для более хорошего описания картины, было бы не плохо узнать сколько лет вашей машине?

    То что вы наблюдаете на свечках, это нормальное явление. Свечи летят всегда по одной накатанной дорожке. 1 и 4 уходит в мир иной раньше чем 2 и 3. Ну понятное дело что речь о 4 цилиндровых двигателях. И то что было подмечено выше правильно. Масло наверное сгорает в цилиндрах. Но это должно происходить с обильным выделением дыма с выхлопной трубы.

    Если все симптомы верны, то увы, ваш движок приехал...
    13.10.2008, 20:52
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для RemZona

    RemZona
    MCRF Инженер

    Сообщений:
    371
    Регистрация:
    16.12.2005
    Возраст:
    49
    Рейтинг мнений: 591
    Вес репутации: 268
    RemZona RemZona RemZona RemZona RemZona RemZona RemZona RemZona RemZona RemZona RemZona
    Очки: 16,587, Уровень: 82 Очки: 16,587, Уровень: 82 Очки: 16,587, Уровень: 82
    Активность: 10% Активность: 10% Активность: 10%
    По умолчанию Re: Требуется помощь ВАЗ-2112 #5
    Troyanetz, масло в свечных колодцах - это болезнь 10-го семейства.
    Для пробега в 35тыс. немного рановато для этой проблемы. Какой год рождения авто?
    А вообще я тебе советую этот рессурс: http://www.2112.ru/forum
    Я думаю там найдёшь много ответов на свои вопросы.
    Присоединяйся !
    Здесь по твоей проблеме:
    1.http://www.2112.ru/forum/showthread....EE%E4%F6%E0%F5
    2.http://www.2112.ru/forum/showthread....EE%E4%F6%E0%F5
    __________________
    Когда власть любви превзойдет любовь к власти - настанет мир на Земле. Jimmi Hendrix

    Последний раз редактировалось RemZona; 13.10.2008 в 21:36.
    13.10.2008, 21:30
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для Joshua

    Joshua
    MCRF Инженер

    Сообщений:
    1,462
    Регистрация:
    07.11.2005
    Возраст:
    44
    Рейтинг мнений: 2002
    Вес репутации: 610
    Joshua Joshua Joshua Joshua Joshua Joshua Joshua Joshua Joshua Joshua Joshua
    Очки: 60,456, Уровень: 100 Очки: 60,456, Уровень: 100 Очки: 60,456, Уровень: 100
    Активность: 10% Активность: 10% Активность: 10%
    По умолчанию Re: Требуется помощь ВАЗ-2112 #6
    не знаком с вазовскими маоторами, но на опелевских 16 кл. имеет смысл кроме малосъемных колец еще поменять сальники клапанов. через них тоже масло в цилиндры гонит.
    в данный момент на своем пепелаце как раз готовлюсь к их замене... на 5 000 (правда с учетом активного драйва и дрифта) литр уходит
    __________________
    Press any key to continue or other key to pause

    пинговать локалхост это тоже самое что онанировать - пинг есть а инета нет
    13.10.2008, 21:32
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для Arni

    Arni
    Сенсей

    Сообщений:
    362
    Регистрация:
    04.05.2007
    Возраст:
    43
    Рейтинг мнений: 714
    Вес репутации: 399
    Arni Arni Arni Arni Arni Arni Arni Arni Arni Arni Arni
    Очки: 26,120, Уровень: 96 Очки: 26,120, Уровень: 96 Очки: 26,120, Уровень: 96
    Активность: 10% Активность: 10% Активность: 10%
    По умолчанию Re: Требуется помощь ВАЗ-2112 #7
    Кстати в догонку вспомнил. Слышал что бывают случаи, когда масло попадает в антифриз, или на оборот. Мало вероятно, но исходя из ваших слов, ему больше некуда деваться .
    13.10.2008, 21:32
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для uo5oq

    uo5oq
    MCRF Инженер

    Сообщений:
    4,787
    Регистрация:
    21.07.2005
    Рейтинг мнений: 3634
    Вес репутации: 1363
    uo5oq uo5oq uo5oq uo5oq uo5oq uo5oq uo5oq uo5oq uo5oq uo5oq uo5oq
    Очки: 173,491, Уровень: 100 Очки: 173,491, Уровень: 100 Очки: 173,491, Уровень: 100
    Активность: 41% Активность: 41% Активность: 41%
    По умолчанию Re: Требуется помощь ВАЗ-2112 #8
    Цитата:
    Сообщение от Troyanetz Посмотреть сообщение
    Масло было, не со стороны цилиндра, т.е. не на контактах, а в верхней части
    Туда оно ну никак не может попасть незаметно.
    Разве что свеча была вкручена неплотно, и оно выдавливалось поршнем из циллиндра (что совсем маловероятно), вы давно бы почуствовали это по падению тяги двигателя, да и это циллиндрическое углубление блока и сама свеча были бы совершенно чёрными.
    Коричневый налёт на керамике правой (на рисунке) свечи - простая ржавчина. В циллиндрическом углубленни блока собирается влага. Обычное явление, когда машина постоит неделю без движения.
    Цитата:
    Сообщение от Troyanetz Посмотреть сообщение
    двигатель сжигал масло, это было бы видно по выхлопу
    По выхлопу, конкретно будет видно, только когда двигатель будет сжигать уже 1 л. масла на 100 км.
    Цитата:
    Сообщение от Troyanetz Посмотреть сообщение
    Я как-то могу сам убедиться, что у меня масло горит в цилиндре?
    Вы уже в этом убедились:
    Цитата:
    Сообщение от Troyanetz Посмотреть сообщение
    Еще с лета начал замечать, что у меня куда-то стало пропадать масло, причем, ни на выхлопе, ни на подтеках
    + это:
    Цитата:
    Сообщение от Troyanetz Посмотреть сообщение
    производя слив масла обнаружил, что общий объем отработки составил 2,5 литра
    Правда надо ещё учитывать, что при сливе, около 500 гр. отработанного масла остаётся в маслянном фильтре.
    13.10.2008, 21:32
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для AlienA

    AlienA
    Неактивный

    Сообщений:
    422
    Регистрация:
    05.10.2005
    Возраст:
    45
    Рейтинг мнений: 439
    Вес репутации: 0
    AlienA AlienA AlienA AlienA AlienA AlienA AlienA AlienA AlienA AlienA AlienA
    Очки: 13,988, Уровень: 76 Очки: 13,988, Уровень: 76 Очки: 13,988, Уровень: 76
    Активность: 14% Активность: 14% Активность: 14%
    По умолчанию Re: Требуется помощь ВАЗ-2112 #9
    Цитата:
    Сообщение от Joshua Посмотреть сообщение
    не знаком с вазовскими маоторами, но на опелевских 16 кл. имеет смысл кроме малосъемных колец еще поменять сальники клапанов. через них тоже масло в цилиндры гонит.
    Наши там ничего нового не придумали - там так же стоят сальники клапанов.
    Кстати вот они то чаще всего и летят.
    13.10.2008, 22:37
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для docss

    docss
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    366
    Регистрация:
    12.03.2007
    Возраст:
    47
    Рейтинг мнений: 155
    Вес репутации: 247
    docss docss docss docss docss docss docss docss docss docss docss
    Очки: 10,103, Уровень: 67 Очки: 10,103, Уровень: 67 Очки: 10,103, Уровень: 67
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: Требуется помощь ВАЗ-2112 #10
    если кольца на поршнях подубились, то выхлоп частично пробивает в картер, из картера в верхнюю крышку идет трубочка, через нее под давлением плюеется масло из картера. трубочку можно сверху отсоединить и направить куда-нибудь вниз , потом посмотреть- будет масло сверху или нет. пороверь компресиию в цилиндрах.
    14.10.2008, 08:17
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для Troyanetz

    Troyanetz
    Неактивный

    Сообщений:
    778
    Регистрация:
    27.10.2006
    Возраст:
    48
    Рейтинг мнений: 993
    Вес репутации: 0
    Troyanetz Troyanetz Troyanetz Troyanetz Troyanetz Troyanetz Troyanetz Troyanetz Troyanetz Troyanetz Troyanetz
    Очки: 36,140, Уровень: 100 Очки: 36,140, Уровень: 100 Очки: 36,140, Уровень: 100
    Активность: 8% Активность: 8% Активность: 8%
    По умолчанию Re: Требуется помощь ВАЗ-2112 #11
    RemZona,
    Цитата:
    масло в свечных колодцах - это болезнь 10-го семейства.
    Для пробега в 35тыс. немного рановато для этой проблемы. Какой год рождения авто?
    Мне кажется ответ в точку, машина хоть и имеет небольшой пробег 35.000 км, но год выпуска 2001, 4 года простояла в гараже без движения, отсюда я так пологаю, и коричневый налет на свечах.
    Я просмотрел указанные ссылки, ответы очень состоятельные, моя оценка ресурсу 5+.
    В ближайшие выходные, попробую сделать замену сальников свечного колодца 1 цилиндра, о результатах отпишу дополнительно.
    14.10.2008, 09:03
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для Ildus_u

    Ildus_u
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    179
    Регистрация:
    04.11.2007
    Возраст:
    39
    Рейтинг мнений: 205
    Вес репутации: 234
    Ildus_u Ildus_u Ildus_u Ildus_u Ildus_u Ildus_u Ildus_u Ildus_u Ildus_u Ildus_u Ildus_u
    Очки: 9,084, Уровень: 64 Очки: 9,084, Уровень: 64 Очки: 9,084, Уровень: 64
    Активность: 36% Активность: 36% Активность: 36%
    По умолчанию Re: Требуется помощь ВАЗ-2112 #12
    Отвечу как более менее разбирающийся(учился и практиковался 4 года на ремонт бензиновых и дизельных двигателей).
    Масло в двигателе безследно не пропадает.
    Если нету следов подтека и.т.д то масло значить сгорает.
    В систему охлаждения он не можеть попасть, обычно наоборот(попадпет тосол в масло).
    Если сгорает масло 1-1.5 литра на 4000-5000 км, то его даже особо не заметно будет на выхлопе.

    1 Проверить давление в цилиндрах(если будет занижено, то скорей всего проблемы с кольцами).
    2 Если нормальное, то посмотреть сальники.

    Не зависимо от пробега или года, стоит только один раз машину перегреть и этого достаточно. А это может случится(забыли снять картонку перед радиатором, после холодной зимы или дачик температуры на радиаторе отказал и.т.д)
    А так советую найти хорошего специалиста(мы же не любим когда телефоны сами клиенты вскрывают).
    Как говорится каждый должен заниматся своим делом(за то время что будешь с машиной возится, можно телефонов в 2 или 3 раза больше сделать по цене чем сэкономишь на ремонте машины).

    Последний раз редактировалось Ildus_u; 14.10.2008 в 10:21.
    14.10.2008, 10:14
    Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:47. Часовой пояс GMT +3.