Последние файлы
Наши партнеры
Важная информация
Глобальное потепление - есть вопрос.
** OFFTOPIC ** - Здесь помещаются темы на околомобильные темы, либо вообще никак не связанные с общей тематикой форумов в целом...
Ответ
 
Опции темы
  • Новое
    Аватар для lelykgsm

    lelykgsm
    Новичок

    Сообщений:
    94
    Регистрация:
    05.09.2007
    Возраст:
    50
    Рейтинг мнений:
    Вес репутации: 0
    lelykgsm lelykgsm lelykgsm
    Очки: 3,395, Уровень: 36 Очки: 3,395, Уровень: 36 Очки: 3,395, Уровень: 36
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Глобальное потепление - есть вопрос. #1
    Добрый день. В последнее время очень много говорят о глобальном потеплении и грядущей в связи с этим катастрофой. Возник вопрос, скорее он по физике, почему таящий лед вызывает повышение уровня Мирового Океана? Ведь по сути это та же вода, но кристаллизовавшаяся в результате воздействия низких температур на полюсах. Есть среди нас физики? Откликнитесь, поясните суть процесса!
    13.12.2009, 12:33
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для Xishnik787

    Xishnik787
    Забанен

    Сообщений:
    728
    Регистрация:
    06.05.2008
    Возраст:
    38
    Рейтинг мнений: 571
    Вес репутации: 0
    Xishnik787 Xishnik787 Xishnik787 Xishnik787 Xishnik787 Xishnik787 Xishnik787 Xishnik787 Xishnik787 Xishnik787 Xishnik787
    Очки: 18,028, Уровень: 85 Очки: 18,028, Уровень: 85 Очки: 18,028, Уровень: 85
    Активность: 13% Активность: 13% Активность: 13%
    По умолчанию Re: Глобальное потепление - есть вопрос. #2
    Цитата:
    Сообщение от lelykgsm Посмотреть сообщение
    Добрый день. В последнее время очень много говорят о глобальном потеплении и грядущей в связи с этим катастрофой. Возник вопрос, скорее он по физике, почему таящий лед вызывает повышение уровня Мирового Океана? Ведь по сути это та же вода, но кристаллизовавшаяся в результате воздействия низких температур на полюсах. Есть среди нас физики? Откликнитесь, поясните суть процесса!
    Уфффф как достала эта паника.... даже если и будет конец света, то что вы будите делать? То про свинячий грипп, то про козловый грипп. То какая то там камета должна упасть..... вы что это читаете и слушаете? Сами себе жуть нагоняете, плюньте на это и всё. Суждено нам умереть значить умрём..., нет, значить будем дальше жить.

    Последний раз редактировалось Xishnik787; 13.12.2009 в 13:10.
    13.12.2009, 12:42
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для lelykgsm

    lelykgsm
    Новичок

    Сообщений:
    94
    Регистрация:
    05.09.2007
    Возраст:
    50
    Рейтинг мнений:
    Вес репутации: 0
    lelykgsm lelykgsm lelykgsm
    Очки: 3,395, Уровень: 36 Очки: 3,395, Уровень: 36 Очки: 3,395, Уровень: 36
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: Глобальное потепление - есть вопрос. #3
    Уважаемый, я просил описАть суть процесса, а не предсказать судьбу ! Есть что ответить по существу - слушаю, нечего сказать - лучше промолчать.
    13.12.2009, 12:49
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для Habib

    Habib
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    743
    Регистрация:
    13.04.2008
    Возраст:
    36
    Рейтинг мнений: 1299
    Вес репутации: 321
    Habib Habib Habib Habib Habib Habib Habib Habib Habib Habib Habib
    Очки: 32,784, Уровень: 100 Очки: 32,784, Уровень: 100 Очки: 32,784, Уровень: 100
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: Глобальное потепление - есть вопрос. #4
    Лед находится на суше, а у айсбергов хотя бы некоторая часть находится на поверхности, а когда тает, то просто распределяется по океану. Все просто
    13.12.2009, 13:02
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для lelykgsm

    lelykgsm
    Новичок

    Сообщений:
    94
    Регистрация:
    05.09.2007
    Возраст:
    50
    Рейтинг мнений:
    Вес репутации: 0
    lelykgsm lelykgsm lelykgsm
    Очки: 3,395, Уровень: 36 Очки: 3,395, Уровень: 36 Очки: 3,395, Уровень: 36
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: Глобальное потепление - есть вопрос. #5
    Цитата:
    Сообщение от habib301 Посмотреть сообщение
    Лед находится на суше, а у айсбергов хотя бы некоторая часть находится на поверхности, а когда тает, то просто распределяется по океану. Все просто
    Айсберг, да. Получается что айсберг растаяв займет больший объем. В этом как раз и противоречие, ведь объем килограмма льда больше чем объем килограмма воды. Получается что если айсберг растает, то ничего не изменится вобщем то, ведь он уже в океане.
    13.12.2009, 13:17
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для Habib

    Habib
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    743
    Регистрация:
    13.04.2008
    Возраст:
    36
    Рейтинг мнений: 1299
    Вес репутации: 321
    Habib Habib Habib Habib Habib Habib Habib Habib Habib Habib Habib
    Очки: 32,784, Уровень: 100 Очки: 32,784, Уровень: 100 Очки: 32,784, Уровень: 100
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: Глобальное потепление - есть вопрос. #6
    Антарктида это вообще то материк, и лед там находится на поверхности земли(много льда). Вообще то недавно в новостях говорили, что будет не глобальное потепление, а наоборот.
    13.12.2009, 13:23
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для butum

    butum
    MCRF Инженер

    Сообщений:
    772
    Регистрация:
    14.06.2006
    Возраст:
    37
    Рейтинг мнений: 828
    Вес репутации: 368
    butum butum butum butum butum butum butum butum butum butum butum
    Очки: 40,862, Уровень: 100 Очки: 40,862, Уровень: 100 Очки: 40,862, Уровень: 100
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    По умолчанию Re: Глобальное потепление - есть вопрос. #7
    Цитата:
    Сообщение от habib301 Посмотреть сообщение
    Вообще то недавно в новостях говорили, что будет не глобальное потепление, а наоборот.
    Согласен. Будет наоборот.

    ТС: Вообще-то существует теория, что человек не может влиять на климат. По крайней мере, за какие-то там 1000 лет. Вы сами на секунду задумайтесь, что есть законы сохранения массы, энергии. Они действительны на микро-, и макро- уровне. Здесь сложно что-то объяснить в одном посте или даже статье. Нужны базовые знания в теориЯХ строения веществ, энергетических обменах, механизмах химических реакций, кинетическом и термодинамическом контроле всех происходящих во Вселенной процессов.

    Ответ на вопрос о таЮщих льдах: объем льда, много меньше объема воды, из которого он образовался. Вершина айсберга - 5-8% всего объема айсберга, так что при растаивании льда объем по физическим законам должен уменьшаться. И в довесок. Прикиньте объем мирового океана. Прикиньте, сколько воды испаряется, прикинтье энергию, необходимую, для повышения температуры на 1 градус (это 4200 Дж/кг*градус), вот и сосчитайте сколько нужно энергии, чтобы повысить температуру всего океана на 1 градус, это нереально много. Это просто немыслимо много, если в кубометре воды - 1000кг (мы упростим задачу, т.к. плотность морской воды несколько больше по закону Рауля). Вот для нагрева кубометра воды необходимо - 4,2 млн Дж. Это всего лишь кубометр. А в мировом океане их 1338 млн куб. км (куб. КИЛОМЕТРОВ), плюс, как я сказал выше процессы исарения, при которых вода охлаждается.

    Последний раз редактировалось butum; 13.12.2009 в 14:06.
    13.12.2009, 14:05
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для lelykgsm

    lelykgsm
    Новичок

    Сообщений:
    94
    Регистрация:
    05.09.2007
    Возраст:
    50
    Рейтинг мнений:
    Вес репутации: 0
    lelykgsm lelykgsm lelykgsm
    Очки: 3,395, Уровень: 36 Очки: 3,395, Уровень: 36 Очки: 3,395, Уровень: 36
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: Глобальное потепление - есть вопрос. #8
    Цитата:
    Сообщение от butum Посмотреть сообщение
    Согласен. Будет наоборот.

    ТС: Вообще-то существует теория, что человек не может влиять на климат. По крайней мере, за какие-то там 1000 лет. Вы сами на секунду задумайтесь, что есть законы сохранения массы, энергии. Они действительны на микро-, и макро- уровне. Здесь сложно что-то объяснить в одном посте или даже статье. Нужны базовые знания в теориЯХ строения веществ, энергетических обменах, механизмах химических реакций, кинетическом и термодинамическом контроле всех происходящих во Вселенной процессов.

    Ответ на вопрос о таЮщих льдах: объем льда, много меньше объема воды, из которого он образовался. Вершина айсберга - 5-8% всего объема айсберга, так что при растаивании льда объем по физическим законам должен уменьшаться. И в довесок. Прикиньте объем мирового океана. Прикиньте, сколько воды испаряется, прикинтье энергию, необходимую, для повышения температуры на 1 градус (это 4200 Дж/кг*градус), вот и сосчитайте сколько нужно энергии, чтобы повысить температуру всего океана на 1 градус, это нереально много. Это просто немыслимо много, если в кубометре воды - 1000кг (мы упростим задачу, т.к. плотность морской воды несколько больше по закону Рауля). Вот для нагрева кубометра воды необходимо - 4,2 млн Дж. Это всего лишь кубометр. А в мировом океане их 1338 млн куб. км (куб. КИЛОМЕТРОВ), плюс, как я сказал выше процессы исарения, при которых вода охлаждается.
    Про это и был вопрос. Получается что вся эта шумиха не более чем гонево, очередное.
    13.12.2009, 14:48
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для Xishnik787

    Xishnik787
    Забанен

    Сообщений:
    728
    Регистрация:
    06.05.2008
    Возраст:
    38
    Рейтинг мнений: 571
    Вес репутации: 0
    Xishnik787 Xishnik787 Xishnik787 Xishnik787 Xishnik787 Xishnik787 Xishnik787 Xishnik787 Xishnik787 Xishnik787 Xishnik787
    Очки: 18,028, Уровень: 85 Очки: 18,028, Уровень: 85 Очки: 18,028, Уровень: 85
    Активность: 13% Активность: 13% Активность: 13%
    По умолчанию Re: Глобальное потепление - есть вопрос. #9
    Цитата:
    Сообщение от lelykgsm Посмотреть сообщение
    Про это и был вопрос. Получается что вся эта шумиха не более чем гонево, очередное.
    А я вам про это и говорил.
    13.12.2009, 14:54
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для Estet

    Estet
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    173
    Регистрация:
    12.07.2007
    Возраст:
    42
    Рейтинг мнений: 156
    Вес репутации: 230
    Estet Estet Estet Estet Estet Estet Estet Estet
    Очки: 7,060, Уровень: 55 Очки: 7,060, Уровень: 55 Очки: 7,060, Уровень: 55
    Активность: 6% Активность: 6% Активность: 6%
    По умолчанию Re: Глобальное потепление - есть вопрос. #10
    Тут на самом деле не все так просто. Вода превращаясь в лед, увеличивается в объеме на 18% - это верно. Но вот когда льды будут таять, получим пресную воду, которая менее плотная чем морская. Так вот читал давно статью, про то что, таким образом могут уничтожиться теплые течения, такие как Гольфстрим, которые приносят тепло, ну, скажем в Европу.
    13.12.2009, 14:55
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для Alva

    Alva
    MCRF Инженер

    Сообщений:
    3,895
    Регистрация:
    30.07.2006
    Возраст:
    44
    Рейтинг мнений: 1367
    Вес репутации: 531
    Alva Alva Alva Alva Alva Alva Alva Alva Alva Alva Alva
    Очки: 102,778, Уровень: 100 Очки: 102,778, Уровень: 100 Очки: 102,778, Уровень: 100
    Активность: 20% Активность: 20% Активность: 20%
    По умолчанию Re: Глобальное потепление - есть вопрос. #11
    те, кто говорят, что человек не может влиять на климат, ставят своей целью одно: доказать, что нет смысла сбавить производство тех факторов, которые вызывают потепление: несовременные технологии, нарушение экологических норм предприятиями промышленности.
    На деле человек оказывает более, чем существенное влияние на климат, просто есть люди, которым распространение этого мнения крайне невыгодно
    13.12.2009, 16:01
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для Habib

    Habib
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    743
    Регистрация:
    13.04.2008
    Возраст:
    36
    Рейтинг мнений: 1299
    Вес репутации: 321
    Habib Habib Habib Habib Habib Habib Habib Habib Habib Habib Habib
    Очки: 32,784, Уровень: 100 Очки: 32,784, Уровень: 100 Очки: 32,784, Уровень: 100
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: Глобальное потепление - есть вопрос. #12
    Цитата:
    Сообщение от Estet Посмотреть сообщение
    таким образом могут уничтожиться теплые течения
    И наступит ледниковый период....
    13.12.2009, 16:17
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для Estet

    Estet
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    173
    Регистрация:
    12.07.2007
    Возраст:
    42
    Рейтинг мнений: 156
    Вес репутации: 230
    Estet Estet Estet Estet Estet Estet Estet Estet
    Очки: 7,060, Уровень: 55 Очки: 7,060, Уровень: 55 Очки: 7,060, Уровень: 55
    Активность: 6% Активность: 6% Активность: 6%
    По умолчанию Re: Глобальное потепление - есть вопрос. #13
    Цитата:
    Сообщение от habib301 Посмотреть сообщение
    И наступит ледниковый период....
    Ну точно не знаю, но вроде как ученые писали что на 5-10 холоднее в Европе будет.
    13.12.2009, 16:29
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для tevel

    tevel
    Сенсей

    Сообщений:
    781
    Регистрация:
    26.07.2005
    Возраст:
    45
    Рейтинг мнений: 953
    Вес репутации: 309
    tevel tevel tevel tevel tevel tevel tevel tevel tevel tevel tevel
    Очки: 19,349, Уровень: 87 Очки: 19,349, Уровень: 87 Очки: 19,349, Уровень: 87
    Активность: 10% Активность: 10% Активность: 10%
    По умолчанию Re: Глобальное потепление - есть вопрос. #14
    найдите данные по гольфстриму за последние 4 года. их просто нет...
    13.12.2009, 17:24
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для AlexeyMadjar

    AlexeyMadjar
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    1,128
    Регистрация:
    16.12.2006
    Возраст:
    42
    Рейтинг мнений: 132
    Вес репутации: 298
    AlexeyMadjar AlexeyMadjar AlexeyMadjar AlexeyMadjar AlexeyMadjar AlexeyMadjar AlexeyMadjar AlexeyMadjar AlexeyMadjar AlexeyMadjar AlexeyMadjar
    Очки: 55,395, Уровень: 100 Очки: 55,395, Уровень: 100 Очки: 55,395, Уровень: 100
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    По умолчанию Re: Глобальное потепление - есть вопрос. #15
    Нарушение таких течений (теплых/холодных) приведет к нарушению экосистемы в глобальном масштабе, исчезнет огромное количество видов животных и растений - разрушится пищевая цепь - вот это полная попа....
    P.S. Смотрел, читал много на эту тему. IMHO - есть в этом смысл. NatGeo рулит.
    13.12.2009, 17:35
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для butum

    butum
    MCRF Инженер

    Сообщений:
    772
    Регистрация:
    14.06.2006
    Возраст:
    37
    Рейтинг мнений: 828
    Вес репутации: 368
    butum butum butum butum butum butum butum butum butum butum butum
    Очки: 40,862, Уровень: 100 Очки: 40,862, Уровень: 100 Очки: 40,862, Уровень: 100
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    По умолчанию Re: Глобальное потепление - есть вопрос. #16
    Цитата:
    Сообщение от Estet Посмотреть сообщение
    Вода превращаясь в лед, увеличивается в объеме на 18% - это верно.
    В корне верно! Т.е. при таянии льдов уровень мировго океана должен уменьшаться!!! Плотность воды без примесей - 1 т/мвкубе, морской - примерно 1,1 т/вкубе. плотность льда - 0,93 т/вкубе. Из 1 кубического метра льда получится примерно лишь 0,93 кубических метров воды.

    Последний раз редактировалось butum; 14.12.2009 в 14:27.
    13.12.2009, 17:57
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для butum

    butum
    MCRF Инженер

    Сообщений:
    772
    Регистрация:
    14.06.2006
    Возраст:
    37
    Рейтинг мнений: 828
    Вес репутации: 368
    butum butum butum butum butum butum butum butum butum butum butum
    Очки: 40,862, Уровень: 100 Очки: 40,862, Уровень: 100 Очки: 40,862, Уровень: 100
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    По умолчанию Re: Глобальное потепление - есть вопрос. #17
    Цитата:
    Сообщение от Alva Посмотреть сообщение
    те, кто говорят, что человек не может влиять на климат
    никто в этом мире не пожет подсчитать тепловой баланс системы планеты Земля. Так что это утверждение, по-крайней мере, безосновательно.
    13.12.2009, 18:04
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для Viktor001

    Viktor001
    Сенсей

    Сообщений:
    1,761
    Регистрация:
    19.10.2005
    Возраст:
    57
    Рейтинг мнений: 1404
    Вес репутации: 375
    Viktor001 отключил(а) отображение уровня репутации
    Очки: 21,438, Уровень: 92 Очки: 21,438, Уровень: 92 Очки: 21,438, Уровень: 92
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: Глобальное потепление - есть вопрос. #18
    Цитата:
    Сообщение от butum Посмотреть сообщение
    Т.о. из 1 кубического метра воды получится 0,93 кубического метра льда.
    Наверное наоборот, из кубометра воды получится больше кубометра льда. Вода при замерзании в лёд расширяется.
    По логике, при таянии айсбергов, которые плавают в океане, воды в нём нисколько не прибавится. Вернее, уровень не повысится. По закону Архимеда, объём тела, погружённого в воду, равен объёму вытесненной воды. Если айсберг уже плавает в океане, то он вытеснил столько же воды, сколько весит сам. Ведь айсберг этоже и есть вода, только замёрзшая. А так как плотность льда немного меньше плотности воды, то над водой останется небольшая верхушка.
    Когда всё это дело растает, то объём, который занимала подводная часть айсберга, будет в точности равен объёму воды содержащейся во всём айсберге. Значит, от таяния айсбергов потопа точно не случится.
    Для того, чтоб растопить айсберг, нужно затратить какоето количество тепла. Стало теплее на планете - растаяло больше айсбергов, но общий тепловой баланс не изменится. Всё лишнее тепло пойдёт на растопку айсбергов. И при этом уровень океана не меняется. Получается саморегулирующаяся система. А вот когда все айсберги растают, тогда уже да, лишнее тепло будет нагревать воду в океане. Но в Антарктиде постоянно минусовая температура, и постоянно образуются новые айсберги. Чтобы там стало теплее, нужно повернуть Землю Антарктидой к Солнцу. Но всё равно, тогда в другом месте получится Полюс Холода, новая Антарктида.
    Слишком уж мудро всё было устроено изначально, чтоб можно было такое равновесие нарушить.
    13.12.2009, 19:49
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для AVL

    AVL
    Сенсей

    Сообщений:
    2,366
    Регистрация:
    13.07.2005
    Возраст:
    67
    Рейтинг мнений: 2138
    Вес репутации: 760
    AVL AVL AVL AVL AVL AVL AVL AVL AVL AVL AVL
    Очки: 67,804, Уровень: 100 Очки: 67,804, Уровень: 100 Очки: 67,804, Уровень: 100
    Активность: 54% Активность: 54% Активность: 54%
    По умолчанию Re: Глобальное потепление - есть вопрос. #19
    Цитата:
    Сообщение от butum Посмотреть сообщение
    Ответ на вопрос о таЮщих льдах: объем льда, много меньше объема воды, из которого он образовался. Вершина айсберга - 5-8% всего объема айсберга, так что при растаивании льда объем по физическим законам должен уменьшаться.
    Все неверно... Детсадовская задача...
    Цитата:
    Сообщение от Estet Посмотреть сообщение
    Вода превращаясь в лед, увеличивается в объеме на 18% - это верно.
    Вот так правильно... (потому и рвет вода системы и батареи отопления, замерзая в них)
    Цитата:
    Сообщение от lelykgsm Посмотреть сообщение
    Получается что если айсберг растает, то ничего не изменится вобщем то, ведь он уже в океане.
    Совершенно верно... уровень от этого не изменится...
    Цитата:
    Сообщение от lelykgsm Посмотреть сообщение
    Возник вопрос, скорее он по физике, почему таящий лед вызывает повышение уровня Мирового Океана?
    Ответ:
    Цитата:
    Сообщение от habib301 Посмотреть сообщение
    Антарктида это вообще то материк, и лед там находится на поверхности земли(много льда).
    Т.е. таяние материковых льдов,(если они "вдруг растают"), конечно же, поднимет уровень мирового Океана...

    зы: Пока писал, Viktor001, ответил..

    Последний раз редактировалось AVL; 13.12.2009 в 20:08.
    13.12.2009, 20:04
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для DrManila

    DrManila
    MCRF Инженер

    Сообщений:
    930
    Регистрация:
    03.12.2005
    Возраст:
    39
    Рейтинг мнений: 1171
    Вес репутации: 305
    DrManila DrManila DrManila DrManila DrManila DrManila DrManila DrManila DrManila DrManila DrManila
    Очки: 29,999, Уровень: 99 Очки: 29,999, Уровень: 99 Очки: 29,999, Уровень: 99
    Активность: 20% Активность: 20% Активность: 20%
    По умолчанию Re: Глобальное потепление - есть вопрос. #20
    http://lenta.ru/news/2009/11/22/mail/
    вот такое мнение тоже существует . а в свете того сколько денег бухают на борьбу с глобальным потеплением это вполне может быть правдой.
    13.12.2009, 20:05
    Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мобильное устройство, в котором есть все! PGP Новости в мире производителей 0 05.06.2005 17:52


Текущее время: 21:50. Часовой пояс GMT +3.