Последние файлы
Наши партнеры
Важная информация
Шарады: СКРЕМБЛИСТОР, ВЫЛЫСЫПЫДЫСТЫ и т.п.
** OFFTOPIC ** - Здесь помещаются темы на околомобильные темы, либо вообще никак не связанные с общей тематикой форумов в целом...
Закрытая тема
 
Опции темы
  • Новое
    Аватар для kostakosta

    kostakosta
    Забанен

    Сообщений:
    16
    Регистрация:
    24.10.2005
    Возраст:
    51
    Рейтинг мнений:
    Вес репутации: 0
    kostakosta
    Очки: 4,404, Уровень: 42 Очки: 4,404, Уровень: 42 Очки: 4,404, Уровень: 42
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: СКРЕМБЛИРОВАНИЕ ;) #41
    Цитата:
    Сообщение от alfv
    не тока , ЭДС . Ток создается электродвижущей силой , создаваемой во вторичной обмотке.
    В проводнике создается ток движением электронов , был не прав , извините ,
    НО на шине GND никакого сигнала быть не может , поскольку относительно этой шины мы и смотрим все сигналы .
    если на шине gnd нет никакого сигнала
    то мы ее можем безболезненно разорвать
    и ничего не изменится
    так что ли
    18.03.2006, 01:06
  • Новое
    Аватар для Viktor001

    Viktor001
    Сенсей

    Сообщений:
    1,761
    Регистрация:
    19.10.2005
    Возраст:
    57
    Рейтинг мнений: 1416
    Вес репутации: 378
    Viktor001 отключил(а) отображение уровня репутации
    Очки: 21,438, Уровень: 92 Очки: 21,438, Уровень: 92 Очки: 21,438, Уровень: 92
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: СКРЕМБЛИРОВАНИЕ ;) #42
    Цитата:
    Сообщение от kostakosta
    если на шине gnd нет никакого сигнала
    то мы ее можем безболезненно разорвать
    и ничего не изменится
    так что ли
    Аббревиатурой GND, или "общий провод" или "масса" - принято называть точку, относительно которой производятся измерения напряжений и сигналов в данной схеме.
    В современной технике, это обычно минус питания. Потому что так более удобно производить измерения.
    Но к примеру, в старых радиоприёмниках, общим проводом считался плюс питания. Потому что использовались транзисторы структуры p-n-p, и мерить сигналы относительно плюса батареи было удобнее.
    Так что шина GND - это как бы виртуальная шина с нулевым потенциалом. И нужна просто для удобства измерений.
    Как говорил Энштейн: "Всё относительно". Так же и на шине GND присутствует потенциал, если произвести измерения относительно другой точки схемы.,
    А вообще, физически, электроны бегут по проводам от минуса к плюсу. И им без разницы, как люди будут называют эти провода, и какой из них будут считать "общим".
    18.03.2006, 01:42
  • Новое
    Аватар для aspir

    aspir
    MCRF Инженер

    Сообщений:
    970
    Регистрация:
    29.10.2005
    Возраст:
    40
    Рейтинг мнений: 616
    Вес репутации: 319
    aspir aspir aspir aspir aspir aspir aspir aspir aspir aspir aspir
    Очки: 20,535, Уровень: 90 Очки: 20,535, Уровень: 90 Очки: 20,535, Уровень: 90
    Активность: 11% Активность: 11% Активность: 11%
    По умолчанию Re: СКРЕМБЛИРОВАНИЕ ;) #43
    Короче, GND - это составляющая линий передачи сигнала, но никак не сама линия передачи сигнала. И телефон можно прошить на двух проводах, создавая переменное напряжение на обратной шине (передача по TX, малый потенциал по RX и наоборот). Используется в турецких мебельных станках.
    18.03.2006, 07:21
  • Новое
    Аватар для bdichka

    bdichka
    Гость

    Сообщений:
    n/a
    Рейтинг мнений:
    По умолчанию Re: СКРЕМБЛИРОВАНИЕ ;) #44
    Развод по полной.Согласен-
    Цитата:
    СКРЕМБЛИСТОР - такого радиоэлемента НЕТ и небыло
    На крайняк предохранитель, который и надо вбить автору дурацкого поста в голову.
    18.03.2006, 08:10
  • Новое
    Аватар для Mishael

    Mishael
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    33
    Регистрация:
    19.10.2005
    Возраст:
    46
    Рейтинг мнений: 103
    Вес репутации: 245
    Mishael Mishael Mishael Mishael
    Очки: 4,716, Уровень: 43 Очки: 4,716, Уровень: 43 Очки: 4,716, Уровень: 43
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: СКРЕМБЛИРОВАНИЕ ;) #45
    Цитата:
    Сообщение от uo5oq
    ОК ! По Вашей новейшей теории , правильным ответом на вопрос "Какое минимальное кол-во проводов требется для программирования мобильного телефона ?" , будет ответ - ОДИН провод.

    К стати , о "флуктационных токах" в GND , рассказать ?
    вопрос был задан не про кол-во ПРОВОДОВ, про кол-во СИГНАЛОВ!!!!!!!!!!!!!!
    18.03.2006, 09:01
  • Новое
    Аватар для Drim

    Drim
    MCRF Инженер

    Сообщений:
    608
    Регистрация:
    23.05.2005
    Возраст:
    58
    Рейтинг мнений: 262
    Вес репутации: 275
    Drim Drim Drim Drim Drim Drim Drim Drim Drim Drim Drim
    Очки: 21,277, Уровень: 91 Очки: 21,277, Уровень: 91 Очки: 21,277, Уровень: 91
    Активность: 10% Активность: 10% Активность: 10%
    По умолчанию Re: СКРЕМБЛИРОВАНИЕ ;) #46
    Микрофон, штука не идеалная. так может исказить любой сигнал.
    А доработать его можно замочив , надломив и т.д.
    18.03.2006, 09:23
  • Новое
    Аватар для Mishael

    Mishael
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    33
    Регистрация:
    19.10.2005
    Возраст:
    46
    Рейтинг мнений: 103
    Вес репутации: 245
    Mishael Mishael Mishael Mishael
    Очки: 4,716, Уровень: 43 Очки: 4,716, Уровень: 43 Очки: 4,716, Уровень: 43
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: СКРЕМБЛИРОВАНИЕ ;) #47
    Цитата:
    Сообщение от Viktor001
    Аббревиатурой GND, или "общий провод" или "масса" - принято называть точку, относительно которой производятся измерения напряжений и сигналов в данной схеме.
    вот это правильно, GND НЕ СИГНАЛ а .... смотри выше, поэтому полемику по теме GND разводить не надо!!!
    лучше ответьте на вопрос в моём первом посте, вот тут МОЗГИ нужны, а не просто знание физики.

    Цитата:
    Сообщение от bdichka
    На крайняк предохранитель, который и надо вбить автору дурацкого поста в голову.
    2 bdichka
    если кому в голову чего и вбить, то явно не мне, незачем. Можешь не продолжать, тема о другом.

    Цитата:
    СКРЕМБЛИСТОР - такого эл-та НЕТ и небыло
    правильно, но если перечитать мои посты ещё раз то вопрос звучал так:
    назовите реальное название детали скрывающейся под псевдонимом "скремблистор" и почему (с объяснениями а не просто -"Я угадал")

    чтобы небыло совсем тупых ответов и возгласов попробую перечислить некоторые ПРОСТЫЕ ДЕТАЛИ используемые для разработки РЭА:

    конденсатор
    резистор
    диод
    транзистор
    стабилитрон
    тиристор
    динистор
    варистор
    симистор
    варикап
    стабистор

    оптроны, кварцы и электровакуумные детали во внимание не беру.
    ответ на мой вопрос есть в списке, МОЗГ включите, не надо писать про предохранители.

    всё это мне напоминает мультик про чебурашку и крокодила Гену
    -Ты кто?
    -Чебурашка.
    Гена берёт толковый словарь и читает:
    -Чемодан, Чебоксары, чебуреки, нету тут никаких Чебурашек!
    18.03.2006, 09:25
  • Новое
    Аватар для uo5oq

    uo5oq
    MCRF Инженер

    Сообщений:
    4,787
    Регистрация:
    21.07.2005
    Рейтинг мнений: 3666
    Вес репутации: 1365
    uo5oq uo5oq uo5oq uo5oq uo5oq uo5oq uo5oq uo5oq uo5oq uo5oq uo5oq
    Очки: 173,491, Уровень: 100 Очки: 173,491, Уровень: 100 Очки: 173,491, Уровень: 100
    Активность: 41% Активность: 41% Активность: 41%
    По умолчанию Re: СКРЕМБЛИРОВАНИЕ ;) #48
    Вот это самый разумный ответ.
    Цитата:
    Сообщение от Viktor001
    Так что шина GND - это как бы виртуальная шина с нулевым потенциалом. И нужна просто для удобства измерений.
    Как говорил Энштейн: "Всё относительно". Так же и на шине GND присутствует потенциал, если произвести измерения относительно другой точки схемы.,
    А вообще, физически, электроны бегут по проводам от минуса к плюсу. И им без разницы, как люди будут называют эти провода, и какой из них будут считать "общим".
    Только фразу
    Цитата:
    Сообщение от Viktor001
    шина GND - это как бы виртуальная шина с нулевым потенциалом.
    надо немного изменить : шина GND - это как бы виртуальная шина с (УСЛОВНО ПРИНЯТЫМ) нулевым потенциалом.
    18.03.2006, 09:59
  • Новое
    Аватар для Drim

    Drim
    MCRF Инженер

    Сообщений:
    608
    Регистрация:
    23.05.2005
    Возраст:
    58
    Рейтинг мнений: 262
    Вес репутации: 275
    Drim Drim Drim Drim Drim Drim Drim Drim Drim Drim Drim
    Очки: 21,277, Уровень: 91 Очки: 21,277, Уровень: 91 Очки: 21,277, Уровень: 91
    Активность: 10% Активность: 10% Активность: 10%
    По умолчанию Re: СКРЕМБЛИРОВАНИЕ ;) #49
    Пошел читать "Физика p — n-перехода" всего ужо не помню.
    Но впринципе любую из деталей можнос прировнять, кактам его то?,"скремблистор"
    Кстати, микрофоны бывают разные и конденсаторные тож.
    18.03.2006, 10:00
  • Новое
    Аватар для tevel

    tevel
    Сенсей

    Сообщений:
    781
    Регистрация:
    26.07.2005
    Возраст:
    45
    Рейтинг мнений: 962
    Вес репутации: 312
    tevel tevel tevel tevel tevel tevel tevel tevel tevel tevel tevel
    Очки: 19,349, Уровень: 87 Очки: 19,349, Уровень: 87 Очки: 19,349, Уровень: 87
    Активность: 10% Активность: 10% Активность: 10%
    По умолчанию Re: СКРЕМБЛИРОВАНИЕ ;) #50
    А можно я добавлю? Наука не знает, что есть на самом деле ток.
    Зы. Ток это не бег электронов, эту мульку школьного образования надо забыть!
    18.03.2006, 10:03
  • Новое
    Аватар для Призрак

    Призрак
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    190
    Регистрация:
    30.10.2005
    Возраст:
    54
    Рейтинг мнений: 126
    Вес репутации: 250
    Призрак Призрак Призрак Призрак Призрак Призрак
    Очки: 5,810, Уровень: 49 Очки: 5,810, Уровень: 49 Очки: 5,810, Уровень: 49
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: СКРЕМБЛИРОВАНИЕ ;) #51
    Простой диод способен идеально реализовать логическую операцию ИЛИ.
    Очевидно-же. Ну а стабилитрон - это уже с условием
    18.03.2006, 11:33
  • Новое
    Аватар для Igor UA

    Igor UA
    Забанен

    Сообщений:
    24
    Регистрация:
    10.03.2006
    Возраст:
    45
    Рейтинг мнений:
    Вес репутации: 0
    Igor UA
    Очки: 4,134, Уровень: 40 Очки: 4,134, Уровень: 40 Очки: 4,134, Уровень: 40
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: ТЕСТИРОВАНИЕ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ ВВЕДЕНО В ДЕЙСТВИЕ! :) #52
    Цитата:
    Сообщение от shirokov
    Создать-то можно, не проблема. Однако, есть у меня сомнения, мил человек, что там будет оживлённо.
    Всё-таки, общая направленность у нас немножко иная...

    А вообще, если хотите, можем и по квантовой физике разделы создать. Дабы глубже познать процессы, происходящие в схемотехнике мобильных терминалов.
    За раздел криптографии я обома или четырьма - ЗА.
    Сам давно изучаю RSA, PGP и RC4. Нарыл немало инфы, но самому трудновато.
    На счёт оживления возможно, но даю гарантию я там буду частенько.

    PS. О "скремблистор" как детали я и сам рассказать немогу - нахер нужно скажем дружно, не моя специфика. Ну а с теоретической точки могу вам хоть дисертации писать.

    Good luck.
    18.03.2006, 11:52
  • Новое
    Аватар для Viktor001

    Viktor001
    Сенсей

    Сообщений:
    1,761
    Регистрация:
    19.10.2005
    Возраст:
    57
    Рейтинг мнений: 1416
    Вес репутации: 378
    Viktor001 отключил(а) отображение уровня репутации
    Очки: 21,438, Уровень: 92 Очки: 21,438, Уровень: 92 Очки: 21,438, Уровень: 92
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: СКРЕМБЛИРОВАНИЕ ;) #53
    Цитата:
    Сообщение от tevel
    А можно я добавлю? Наука не знает, что есть на самом деле ток.
    Зы. Ток это не бег электронов, эту мульку школьного образования надо забыть!
    "Электрическим током называется направленное движение электронов, под воздействием напряжения, приложенного к электрической цепи"
    Вроде бы так нас учили в школе. Это вполне разумная формулировка,
    и очень подходит для описания, понимания и практического применения электрического тока. И самое главное - это общепринятая формулировка, принята давно и поэтому не стоит её менять.
    Так как это невидимая субстанция, естествоиспытатели, исследовали её по воздействию на различные видимые физические объекты. В частности, на отклонение стрелки компаса в эл поле.
    На основе этих опытов, сделали вывод что ток движется направлено.
    Электрическую цепь можно было сравнить с двумя сосудами, наполненными водой и соединёнными трубкой. Вода будет истекать в тот
    сосуд, который поднят выше над землёй. Тоесть имеет более высокий потенциал.
    По аналогии с этим, плюсом назвали тот вывод батареи из которого ток исходит, а минусом - куда он приходит. Соответственно движение тока от вывода с высоким потоенциалом к выводу с низким потенциалом, тоесть "+" к "-". И так было принято очень много лет, и по сей день.
    Хотя впоследствии учёные определили, что электрон - это отрицательно заряженная частица. Значит двигаться она должна не от плюса к минусу, а наоборот. Но решили оставить так как есть, чтобы не переделывать устойчиво сложившиеся представления и не переписывать учебники, и переделываать все приборы, у которых уже было обозначено "+" и "-", и отклонение стрелки было связано с обозначенной полярностью.
    Поэтому и по сей день принято, что ток движется от "+" к "-". И на основе этого анализируются электрические схемы.
    В принципе, для понимания схемы не обязательно знать физическое направление тока в ней. Важно иметь общую точку отсчёта, и общее направление, тогда и все измерения в данной схеме будут одинаковы у всех исследователей.
    GND - это и есть такая точка, относительно которой нужно производить измерения, в конкретно взятой схеме, чтобы у всех получались одинаковые результаты измерений.
    А ток течёт по обоим проводам, и поплюсовому и по минусовому. Исила тока в обоих проводах одинакова.
    To Mishael - насчёт "скремблистора".
    Объясни, что ты имеешь в виду под понятием "скремблирование". Тогда тебе дадут точный ответ, какую деталь можно азвать "скремблистором". А так получается как в детской загадке "Сколько лет пьяному ёжику".
    Если ты спрашивал, какая деталь может изменять голос, то это может быть диод. Или транзистор, с таким смещением на базе, чтобы он обрезал одну полуволну. Тогда получится противный срипучий голос.
    18.03.2006, 12:04
  • Новое
    Аватар для bdichka

    bdichka
    Гость

    Сообщений:
    n/a
    Рейтинг мнений:
    По умолчанию Re: СКРЕМБЛИРОВАНИЕ ;) #54
    А твой первый вопрос
    Цитата:
    спросил знаю ли я такую деталь - скремблистор? Через 30 секунд я ему сказал что это за деталь
    ты гений похоже. Весь форум в задумках, или тебе твой наставник сказал, что название детали условно. Предохранитель тебе в башку- не морочь людям голову
    18.03.2006, 12:29
  • Новое
    Аватар для Bruce Willis

    Bruce Willis
    Забанен

    Сообщений:
    654
    Регистрация:
    07.12.2005
    Возраст:
    42
    Рейтинг мнений: 66
    Вес репутации: 0
    Bruce Willis Bruce Willis Bruce Willis Bruce Willis
    Очки: 8,972, Уровень: 63 Очки: 8,972, Уровень: 63 Очки: 8,972, Уровень: 63
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: СКРЕМБЛИРОВАНИЕ ;) #55
    Действительно мишель - сказал А - скажи Б - и мы тебе скажем, что об этом думаем, хватит уже впаривать людям мозги! Или поставь конкретней задачу - а то загадываешь ребусы из бобруйска.....
    18.03.2006, 14:46
  • Новое
    Аватар для sed_alex

    sed_alex
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    291
    Регистрация:
    20.11.2005
    Возраст:
    48
    Рейтинг мнений: 233
    Вес репутации: 271
    sed_alex sed_alex sed_alex sed_alex sed_alex sed_alex sed_alex sed_alex sed_alex sed_alex sed_alex
    Очки: 12,064, Уровень: 72 Очки: 12,064, Уровень: 72 Очки: 12,064, Уровень: 72
    Активность: 8% Активность: 8% Активность: 8%
    По умолчанию Re: СКРЕМБЛИРОВАНИЕ ;) #56
    6 страниц не о чем, пора искать перебором

    попытка1 - "варикап", хотя верится с трудом но тем не менее в ГУНе он стоит а некоторых аппаратах этих гунов аж 2 штуки
    Точнее в сотовом это не ГУН, а TГУН (Термостатированный Генератор Управляемый Напряжением)
    18.03.2006, 17:52
  • Новое
    Аватар для Vitja2002

    Vitja2002
    Сенсей

    Сообщений:
    2,158
    Регистрация:
    02.08.2005
    Возраст:
    48
    Рейтинг мнений: 1992
    Вес репутации: 745
    Vitja2002 Vitja2002 Vitja2002 Vitja2002 Vitja2002 Vitja2002 Vitja2002 Vitja2002 Vitja2002 Vitja2002 Vitja2002
    Очки: 72,838, Уровень: 100 Очки: 72,838, Уровень: 100 Очки: 72,838, Уровень: 100
    Активность: 10% Активность: 10% Активность: 10%
    По умолчанию Re: ТЕСТИРОВАНИЕ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ ВВЕДЕНО В ДЕЙСТВИЕ! :) #57
    Цитата:
    Сообщение от Igor UA
    За раздел криптографии я обома или четырьма - [B]ЗА.
    целиком согласен что раздел криптографии должен присутствовать на нашем форуме

    ЗЫ. в запчастях не силён посему что такое скремблистор чисто теоретически могу предпологать.... но думаю моё мнение будет не совсем верным...транзистор
    __________________
    Работа связаная с криптой.
    Contact-Service, Ternopil, UA
    Жизнь удалась, если коньяк, который мы пьём, старше женщин, с которыми мы спим...
    18.03.2006, 23:38
  • Новое
    Аватар для Mishael

    Mishael
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    33
    Регистрация:
    19.10.2005
    Возраст:
    46
    Рейтинг мнений: 103
    Вес репутации: 245
    Mishael Mishael Mishael Mishael
    Очки: 4,716, Уровень: 43 Очки: 4,716, Уровень: 43 Очки: 4,716, Уровень: 43
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: СКРЕМБЛИРОВАНИЕ ;) #58
    Это мой 4й пост
    Цитата:
    Сообщение от Mishael
    2 vetas
    не совсем, скремблер - маскиратор речи
    маскираторы речи могут быть как цифровыми (шифрование\дешифрование) так и аналоговыми (в основном инверсия спектра например через 1,2КГц), также замаскировать речь можно не прибегая к искажению источника голоса, просто создавая помехи съёмным устройствам. Такие маскираторы так и называются генераторы помех, дальше сами...
    что же за деталь?
    Читаете по диагонали что ли?
    19.03.2006, 10:53
  • Новое
    Аватар для bdichka

    bdichka
    Гость

    Сообщений:
    n/a
    Рейтинг мнений:
    По умолчанию Re: СКРЕМБЛИРОВАНИЕ ;) #59
    Цитата:
    Предохранитель тебе в башку- не морочь людям голову
    Читай по горизонтали- нет такого элемента и не будет, если ты не введешь таковое понятие, но похоже у тебя бабок на это не хватит.
    19.03.2006, 11:23
  • Новое
    Аватар для Mishael

    Mishael
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    33
    Регистрация:
    19.10.2005
    Возраст:
    46
    Рейтинг мнений: 103
    Вес репутации: 245
    Mishael Mishael Mishael Mishael
    Очки: 4,716, Уровень: 43 Очки: 4,716, Уровень: 43 Очки: 4,716, Уровень: 43
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: СКРЕМБЛИРОВАНИЕ ;) #60
    2 bdichka
    Цитата:
    Сообщение от bdichka
    Цитата:
    Предохранитель тебе в башку- не морочь людям голову

    Читай по горизонтали- нет такого элемента и не будет, если ты не введешь таковое понятие, но похоже у тебя бабок на это не хватит.
    Себе его вбей, не можешь ответить на вопрос - нехрен прыгать и орать про предохранители, умник хренов. Лучше молчи, умнее казаться будешь.
    19.03.2006, 11:57
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 19 (пользователей: 0 , гостей: 19)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:22. Часовой пояс GMT +3.