Последние файлы
Наши партнеры
Важная информация
Нужна помощь. Схема резервного питания.
** OFFTOPIC ** - Здесь помещаются темы на околомобильные темы, либо вообще никак не связанные с общей тематикой форумов в целом...
Ответ
 
Опции темы
  • Новое
    Аватар для yuraboss

    yuraboss
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    206
    Регистрация:
    18.03.2010
    Возраст:
    36
    Рейтинг мнений: 636
    Вес репутации: 281
    yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss
    Очки: 18,489, Уровень: 86 Очки: 18,489, Уровень: 86 Очки: 18,489, Уровень: 86
    Активность: 5% Активность: 5% Активность: 5%
    По умолчанию Нужна помощь. Схема резервного питания. #1
    Понадобилось сделать резервное питание для устройства 12 вольт.
    Зарядное (Автоматическое) сделал батарея есть блок питания есть вот осталось малость сделать, что бы оно автоматически срабатывало при отключении напряжения, но при подключении АКБ срабатывает реле как нет основного питания прошу вашей помощи, что я не так делаю, может, у кого не будь есть уже готовая схема?

    Здесь был вложен файл: 222.JPG (113.4 Кб), но к сожалению был утерян. Если он у Вас есть, свяжитесь с администрацией для его восстановления. Спасибо.

    Последний раз редактировалось yuraboss; 08.05.2010 в 22:25. Причина: Добавил
    08.05.2010, 17:42
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для Master_X

    Master_X
    MCRF Инженер

    Сообщений:
    603
    Регистрация:
    23.12.2006
    Возраст:
    54
    Рейтинг мнений: 392
    Вес репутации: 442
    Master_X Master_X Master_X Master_X Master_X Master_X Master_X Master_X Master_X Master_X Master_X
    Очки: 38,324, Уровень: 100 Очки: 38,324, Уровень: 100 Очки: 38,324, Уровень: 100
    Активность: 42% Активность: 42% Активность: 42%
    По умолчанию Re: Нужна помощь. Схема резервного питания. #2
    Ошибка в схеме подачи питания на катушку реле. Вам надо продублировать питание катушки реле и от основной цепи как минимум.
    09.05.2010, 11:35
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для Layder

    Layder
    Член группы поддержки продукта

    Сообщений:
    2,007
    Регистрация:
    08.06.2006
    Возраст:
    48
    Рейтинг мнений: 1115
    Вес репутации: 560
    Layder Layder Layder Layder Layder Layder Layder Layder Layder Layder Layder
    Очки: 65,059, Уровень: 100 Очки: 65,059, Уровень: 100 Очки: 65,059, Уровень: 100
    Активность: 20% Активность: 20% Активность: 20%
    По умолчанию Re: Нужна помощь. Схема резервного питания. #3
    и реле у вас включено на инверсии, всмысле логика работы реле наоборот придумана
    __________________
    Не задавайте глупые вопросы, и Вы не будете получать глупые ответы...
    09.05.2010, 11:52
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для Porter

    Porter
    MCRF Инженер

    Сообщений:
    1,499
    Регистрация:
    12.10.2006
    Возраст:
    44
    Рейтинг мнений: 510
    Вес репутации: 505
    Porter Porter Porter Porter Porter Porter Porter Porter Porter Porter Porter
    Очки: 69,138, Уровень: 100 Очки: 69,138, Уровень: 100 Очки: 69,138, Уровень: 100
    Активность: 10% Активность: 10% Активность: 10%
    По умолчанию Re: Нужна помощь. Схема резервного питания. #4
    Можна проще и надёжнее. Описывал тут: http://www.mcrf.ru/forum/showpost.ph...24&postcount=9
    Данный вариант удивляет простотой и надёжностью, он лишен перепадов питающего напряжения в момент срабатывания реле, допускает работу без зарядки а лиш с использованием стабилизированного источника питания. Если кому не ясно - опишу принцип работы в режимах заряд - разряд (работа от БП -Акум). Хотя и так всё ясно

    Последний раз редактировалось Porter; 09.05.2010 в 15:40.
    09.05.2010, 15:34
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для Ildus_u

    Ildus_u
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    179
    Регистрация:
    04.11.2007
    Возраст:
    39
    Рейтинг мнений: 204
    Вес репутации: 233
    Ildus_u Ildus_u Ildus_u Ildus_u Ildus_u Ildus_u Ildus_u Ildus_u Ildus_u Ildus_u Ildus_u
    Очки: 9,084, Уровень: 64 Очки: 9,084, Уровень: 64 Очки: 9,084, Уровень: 64
    Активность: 36% Активность: 36% Активность: 36%
    По умолчанию Re: Нужна помощь. Схема резервного питания. #5
    Поменяйте R2 на 10-100к(можно убрать на крайний случай).
    На входе питания до диодов поставить 500 Ом- 1к, для более быстрого разряда конденсаторов первичного источника питания. С учетом времени срабатывания реле- на выходе устройства поставить конденсатор на 1000-3300 мкФ(опять же все зависить от нагрузки). Диоды 1N4007 поменять на диоды Шотки, т.к падение напряжения у диодов Шотки на много меньше(думаю подобрать сами сможете).
    А по идеи такие устройства лучше собирать на полевых транзисторах, и реле уже не надо будет, и скорость переключения намного быстрей.
    09.05.2010, 21:49
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для yuraboss

    yuraboss
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    206
    Регистрация:
    18.03.2010
    Возраст:
    36
    Рейтинг мнений: 636
    Вес репутации: 281
    yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss
    Очки: 18,489, Уровень: 86 Очки: 18,489, Уровень: 86 Очки: 18,489, Уровень: 86
    Активность: 5% Активность: 5% Активность: 5%
    По умолчанию Re: Нужна помощь. Схема резервного питания. #6
    Porter большое спасибо за схему, но надо именно эту сделать.
    При наличии сетевого питания, транзистор Q1 открыт и реле обесточено, через замкнутые контакты происходит заряд АКБ. При пропадании напряжения в сети, транзистор Q1 закрывается Q2 открывается и должно срабатывать реле, но у меня это не происходит.

    Ildus_u спасибо за совет, но мне надо именно сделать, что бы была автоматика, а зарядка, то мелочи все, то я доработаю, если у вас есть схема на полевых транзисторах я с удовольствием ее бы посмотрел.
    Цитата:
    и реле у вас включено на инверсии, всмысле логика работы реле наоборот придумана
    Вот привожу структурную схему транзистора Q2 может я не правильно, что- то понял, поправьте меня почему логика работы реле наоборот придумана?

    PS Нагрузка будет 12 вольт 1 ампер максимум.

    Здесь был вложен файл: 973 структура .jpg (15.8 Кб), но к сожалению был утерян. Если он у Вас есть, свяжитесь с администрацией для его восстановления. Спасибо.

    Последний раз редактировалось yuraboss; 09.05.2010 в 22:30.
    09.05.2010, 22:01
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для Layder

    Layder
    Член группы поддержки продукта

    Сообщений:
    2,007
    Регистрация:
    08.06.2006
    Возраст:
    48
    Рейтинг мнений: 1115
    Вес репутации: 560
    Layder Layder Layder Layder Layder Layder Layder Layder Layder Layder Layder
    Очки: 65,059, Уровень: 100 Очки: 65,059, Уровень: 100 Очки: 65,059, Уровень: 100
    Активность: 20% Активность: 20% Активность: 20%
    По умолчанию Re: Нужна помощь. Схема резервного питания. #7
    смысл в том, что у Вас первый транзистор работает в качестве инвертора, но R4 - его "подтяжка" запитана от вторичного источника. это как-то "неестественно" для биполярных транзисторов. Исходя из логики Вашей схемы, питание входящее должно быть подано только ПОСЛЕ подключения резервного источника.

    Суть такая: при отсутствии источника резервного питания и присутствии напряжения на входе, равно, как и в случае посевшей батареи источника резервного питания, пролучаем некоторое положительное напряжение на коллекторе Q1 и базе Q2, которое открывает Q2, соответственно, в момент подачи напряжения резервного питания в первый момент сразу же срабатывает реле, потому как Q2 успевает открыться.

    p.s. Суть этой схемы - какая-то "дурацкая". По простому, раз нужно реле, то Я бы реле запитал от входящего напряжения. есть напряжение на входе - реле замкнуто и все хорошо. пропало - переключилось. У Вас же получается, что когда батарея начнет садится, и реле отключит батарею от нагрузки, потому как батарея разряжена и ее не хватит, чтобы "удерживать" реле.

    p.p.s.
    Цитата:
    Сообщение от yurabos Посмотреть сообщение
    При пропадании напряжения в сети, транзистор Q1 закрывается Q2 открывается и должно срабатывать реле, но у меня это не происходит.
    потому что для открытия Q2 резистора в 100кОм как-то много.
    __________________
    Не задавайте глупые вопросы, и Вы не будете получать глупые ответы...

    Последний раз редактировалось Layder; 09.05.2010 в 23:23.
    09.05.2010, 23:02
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для PANUA

    PANUA
    Сенсей

    Сообщений:
    2,142
    Регистрация:
    19.11.2005
    Возраст:
    54
    Рейтинг мнений: 2384
    Вес репутации: 597
    PANUA PANUA PANUA PANUA PANUA PANUA PANUA PANUA PANUA PANUA PANUA
    Очки: 54,799, Уровень: 100 Очки: 54,799, Уровень: 100 Очки: 54,799, Уровень: 100
    Активность: 5% Активность: 5% Активность: 5%
    По умолчанию Re: Нужна помощь. Схема резервного питания. #8
    хм, а не проще ли просто взять реле с рабочим напряжением в 12 вольт и не городить велосипед ?
    __________________
    При установке Linux не погибло ни одного пингвина,полегли только дятлы..
    09.05.2010, 23:18
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для Ildus_u

    Ildus_u
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    179
    Регистрация:
    04.11.2007
    Возраст:
    39
    Рейтинг мнений: 204
    Вес репутации: 233
    Ildus_u Ildus_u Ildus_u Ildus_u Ildus_u Ildus_u Ildus_u Ildus_u Ildus_u Ildus_u Ildus_u
    Очки: 9,084, Уровень: 64 Очки: 9,084, Уровень: 64 Очки: 9,084, Уровень: 64
    Активность: 36% Активность: 36% Активность: 36%
    По умолчанию Re: Нужна помощь. Схема резервного питания. #9
    Так естественно у вас будет срабатывать реле, если верить второй вашей картинке.

    У вас на схеме указан транзистор обратной проводимости, а сам транзистор по даташиту составной, да ещё и прямой проводимости. Поставьте заместо него KT815 или КТ817.
    Да и за место R4 поставьте на 1- 4.7к(до этого не заметил даже, пока пост Layder не прочитал).
    Да и как выше сказали, проще посадить реле на входящее питание, и контакты поменять местами, примерно так(не забываем подключать диод паралельно обмотки реле).

    Здесь был вложен файл: 222.JPG (85.7 Кб), но к сожалению был утерян. Если он у Вас есть, свяжитесь с администрацией для его восстановления. Спасибо.

    Последний раз редактировалось Ildus_u; 10.05.2010 в 00:48.
    10.05.2010, 00:46
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для yuraboss

    yuraboss
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    206
    Регистрация:
    18.03.2010
    Возраст:
    36
    Рейтинг мнений: 636
    Вес репутации: 281
    yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss
    Очки: 18,489, Уровень: 86 Очки: 18,489, Уровень: 86 Очки: 18,489, Уровень: 86
    Активность: 5% Активность: 5% Активность: 5%
    По умолчанию Re: Нужна помощь. Схема резервного питания. #10
    И все таки схема рабочая оказалась правда пришлось Q2 поменять теперь схема работает. Всем спасибо.

    PS Прикрепляю файл может кому пригодиться.

    Здесь был вложен файл: VBAT.JPG (94.5 Кб), но к сожалению был утерян. Если он у Вас есть, свяжитесь с администрацией для его восстановления. Спасибо.
    12.05.2010, 23:43
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для Porter

    Porter
    MCRF Инженер

    Сообщений:
    1,499
    Регистрация:
    12.10.2006
    Возраст:
    44
    Рейтинг мнений: 510
    Вес репутации: 505
    Porter Porter Porter Porter Porter Porter Porter Porter Porter Porter Porter
    Очки: 69,138, Уровень: 100 Очки: 69,138, Уровень: 100 Очки: 69,138, Уровень: 100
    Активность: 10% Активность: 10% Активность: 10%
    По умолчанию Re: Нужна помощь. Схема резервного питания. #11
    Цитата:
    Сообщение от yurabos Посмотреть сообщение
    И все таки схема рабочая оказалась правда пришлось Q2 поменять теперь схема работает. Всем спасибо.

    ОФФтопик:
    Вы уж простите... Картинка в тему:


    Ведь В подобных конструкциях важна надёжность! А чем проще - тем надёжнее

    Здесь был вложен файл: samodelka.jpg (85.0 Кб), но к сожалению был утерян. Если он у Вас есть, свяжитесь с администрацией для его восстановления. Спасибо.

    Последний раз редактировалось Porter; 13.05.2010 в 00:39.
    13.05.2010, 00:37
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для yuraboss

    yuraboss
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    206
    Регистрация:
    18.03.2010
    Возраст:
    36
    Рейтинг мнений: 636
    Вес репутации: 281
    yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss
    Очки: 18,489, Уровень: 86 Очки: 18,489, Уровень: 86 Очки: 18,489, Уровень: 86
    Активность: 5% Активность: 5% Активность: 5%
    По умолчанию Re: Нужна помощь. Схема резервного питания. #12
    Не совсем понял?
    Вы хотите сказать, что напрямую реле подключить проще и надежнее? Когда реле будет постоянно включено?
    13.05.2010, 01:31
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для Porter

    Porter
    MCRF Инженер

    Сообщений:
    1,499
    Регистрация:
    12.10.2006
    Возраст:
    44
    Рейтинг мнений: 510
    Вес репутации: 505
    Porter Porter Porter Porter Porter Porter Porter Porter Porter Porter Porter
    Очки: 69,138, Уровень: 100 Очки: 69,138, Уровень: 100 Очки: 69,138, Уровень: 100
    Активность: 10% Активность: 10% Активность: 10%
    По умолчанию Re: Нужна помощь. Схема резервного питания. #13
    Цитата:
    Сообщение от yurabos Посмотреть сообщение
    Вы хотите сказать, что напрямую реле подключить проще и надежнее? Когда реле будет постоянно включено?
    Да! Разве это не очевидно?
    Просто реле економичнее и надёжнее так как:
    1) Отказостойкость растёт - нету других элементов, которые могут выйти из строя, сбоить;
    2) Монтаж проще, надёжнее, компактнее;
    3) Дешевле;
    4) Разумнее запитывать реле от основного (сетевого источника питания). Ведь для БП лишних 100 - 200 мА не проблема. Зачем же лишняя нагрузка на батарею в аварийный момент?
    5) Для подключения резервного источника разумно использовать нормально замкнутые контакты. Так как при сбоях в монтаже или обрыве пружина переведёт прибор на резервный источник.

    Выше был линк на схему совсем без реле и с зарядкой акума. Проста, надёжна, проверена годами. Что именно вам не подошло? Зачем заново изобретать велосипед?

    Последний раз редактировалось Porter; 13.05.2010 в 09:05.
    13.05.2010, 09:03
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для yuraboss

    yuraboss
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    206
    Регистрация:
    18.03.2010
    Возраст:
    36
    Рейтинг мнений: 636
    Вес репутации: 281
    yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss yuraboss
    Очки: 18,489, Уровень: 86 Очки: 18,489, Уровень: 86 Очки: 18,489, Уровень: 86
    Активность: 5% Активность: 5% Активность: 5%
    По умолчанию Re: Нужна помощь. Схема резервного питания. #14
    А насколько батареи хватит, если ее включить вот так http://www.mcrf.ru/forum/showpost.ph...24&postcount=9
    Мне кажется, что она испортится через год может раньше.
    Просто прибор нужен типа как UPS вот по схеме UPS реле включено примерно как у меня, когда есть основное напряжение реле, обесточено, когда пропадает оно срабатывает только управляется оно с помощью МК.
    13.05.2010, 13:06
    Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужна схема или рисунок прозвонки цепи микрофона на E210 marafon Вопросы ремонта "по железу" Samsung 0 25.05.2009 12:49
Нужна схема для Нокиевского автокоплекта CK-15W Germes Вопросы ремонта "по железу" Nokia 4 04.12.2008 21:44
Nokia 6111 нужна схема и расположение элементов. tsvale Вопросы ремонта "по железу" Nokia 16 30.11.2007 11:29
СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ! Ранен наш камрад, Денис aka mazepa, админ форума. shirokov Основной форум 199 11.06.2007 16:19
Нужна схема Sams E380 Akir1 Вопросы ремонта "по железу" Samsung 1 26.03.2007 20:35


Текущее время: 19:21. Часовой пояс GMT +3.