Последние файлы
Наши партнеры
Важная информация
Шарады: СКРЕМБЛИСТОР, ВЫЛЫСЫПЫДЫСТЫ и т.п.
** OFFTOPIC ** - Здесь помещаются темы на околомобильные темы, либо вообще никак не связанные с общей тематикой форумов в целом...
Закрытая тема
 
Опции темы
  • Новое
    Аватар для Mishael

    Mishael
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    33
    Регистрация:
    19.10.2005
    Возраст:
    46
    Рейтинг мнений: 103
    Вес репутации: 243
    Mishael Mishael Mishael Mishael
    Очки: 4,716, Уровень: 43 Очки: 4,716, Уровень: 43 Очки: 4,716, Уровень: 43
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    Talking Шарады: СКРЕМБЛИСТОР, ВЫЛЫСЫПЫДЫСТЫ и т.п. #1
    C чего всё начиналось
    Цитата:
    Сообщение от Mishael
    Хотите вопрос? мой старый наставник решил, давно ещё, надо мной приколоться и спросил знаю ли я такую деталь - скремблистор? Через 30 секунд я ему сказал что это за деталь (реальное название), он был сильно удивлен правильным ответом.

    Вот тут многие кричат что профессионалы, честно, слух это слово режет, вот если кто-нибудь даст правильный развернутый ответ что за деталь - СКРЕМБЛИСТОР
    того человека я резко зауважаю, чтобы ответить на этот вопрос надо знать схемотехнику.
    Цитата:
    Сообщение от Bruce Willis
    Mishael - здесь обмен опытом по ремонту сотовых телефонов, а не изучение никому не нужных, определений деталей, которые не используются в построении сотовых...ИМХО
    Единственный форум, с прохождением теста, который отсеивает некоторую часть пионеров с глупыми вопросами - дайте прошивку...
    Цитата:
    Сообщение от mazepa
    .....
    по твоему вопросу - применительно к мобиле - АЦП+шифрование ключом Кс по А5. ты это имел в виду? или прослушку, от слова listen?
    ЗЫ: это ж надо так язык исковеркать
    Цитата:
    Сообщение от GreyDog
    Цитата:
    Сообщение от Bruce Willis
    Mishael - здесь обмен опытом по ремонту сотовых телефонов...
    Может в оффтопик заглянем вместе? Не знаю что творится в "инженерных" разделах, но тут ничего интересного пока не наблюдается. Зарегался чтоб файл посмотреть. Посмотрел. Стырили (у кого не скажу).
    Цитата:
    Сообщение от Mishael
    Цитата:
    Сообщение от Bruce Willis
    ...которые не используются в построении сотовых...ИМХО.....
    Ваше ИМХО неверно, эта деталь, именно деталь, используется почти в каждом сотовом . Сетовали на недостаток вопросов, я подкинул ещё один, ответившего на него (например как на дополнительный) можно сразу включать в группу инженеров.
    Цитата:
    Сообщение от alexymca
    Цитата:
    Сообщение от Mishael
    ответившего на него (например как на дополнительный) можно сразу включать в группу инженеров.
    tebja, kim_pol da i nekotoryx drugix i bez etogo voprosa mozno, ja tolko za, polzy budet bolshe, cem ot "ucastnika"
    Цитата:
    Сообщение от Bruce Willis
    Цитата:
    Сообщение от Mishael
    ответившего на него (например как на дополнительный) можно сразу включать в группу инженеров.
    Например вас - как знатока жаргонных выражений....


    Цитата:
    Сообщение от GreyDog
    Может в оффтопик заглянем вместе?
    Согласен - нам еще далеко до СКРЕМБЛИСТОР

    Последний раз редактировалось Mishael; 16.03.2006 в 16:11.
    16.03.2006, 10:58
  • Новое
    Аватар для GreyDog

    GreyDog
    Забанен

    Сообщений:
    38
    Регистрация:
    09.12.2005
    Возраст:
    46
    Рейтинг мнений:
    Вес репутации: 0
    GreyDog GreyDog
    Очки: 4,181, Уровень: 41 Очки: 4,181, Уровень: 41 Очки: 4,181, Уровень: 41
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: ТЕСТИРОВАНИЕ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ ВВЕДЕНО В ДЕЙСТВИЕ! :) #2
    Mishael, забыл Так скремблистор или скремблер? По-нашему нет такого слова...
    16.03.2006, 11:19
  • Новое
    Аватар для vetas

    vetas
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    690
    Регистрация:
    26.08.2005
    Возраст:
    47
    Рейтинг мнений: 1084
    Вес репутации: 291
    vetas vetas vetas vetas vetas vetas vetas vetas vetas vetas vetas
    Очки: 23,280, Уровень: 93 Очки: 23,280, Уровень: 93 Очки: 23,280, Уровень: 93
    Активность: 30% Активность: 30% Активность: 30%
    По умолчанию Re: ТЕСТИРОВАНИЕ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ ВВЕДЕНО В ДЕЙСТВИЕ! :) #3
    Суть скремблирования заключается в побитном изменении проходящего через систему потока данных. Практически единственной операцией, используемой в скремблерах является XOR – "побитное исключающее ИЛИ". Параллельно прохождению информационного потока в скремблере по определенному правилу генерируется поток бит – кодирующий поток. Как прямое, так и обратное шифрование осуществляется наложением по XOR кодирующей последовательности на исходную.

    Я надеюсь это оно?
    16.03.2006, 11:57
  • Новое
    Аватар для Mishael

    Mishael
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    33
    Регистрация:
    19.10.2005
    Возраст:
    46
    Рейтинг мнений: 103
    Вес репутации: 243
    Mishael Mishael Mishael Mishael
    Очки: 4,716, Уровень: 43 Очки: 4,716, Уровень: 43 Очки: 4,716, Уровень: 43
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: ТЕСТИРОВАНИЕ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ ВВЕДЕНО В ДЕЙСТВИЕ! :) #4
    2 vetas
    не совсем, скремблер - маскиратор речи
    маскираторы речи могут быть как цифровыми (шифрование\дешифрование) так и аналоговыми (в основном инверсия спектра например через 1,2КГц), также замаскировать речь можно не прибегая к искажению источника голоса, просто создавая помехи съёмным устройствам. Такие маскираторы так и называются генераторы помех, дальше сами...
    что же за деталь?
    16.03.2006, 12:15
  • Новое
    Аватар для GreyDog

    GreyDog
    Забанен

    Сообщений:
    38
    Регистрация:
    09.12.2005
    Возраст:
    46
    Рейтинг мнений:
    Вес репутации: 0
    GreyDog GreyDog
    Очки: 4,181, Уровень: 41 Очки: 4,181, Уровень: 41 Очки: 4,181, Уровень: 41
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: ТЕСТИРОВАНИЕ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ ВВЕДЕНО В ДЕЙСТВИЕ! :) #5
    slalom666, согласись, тему давно уже пора разделить.

    Mishael, ты наверное намудрил маленько. Хотя, скоро мы об этом узнаем Мои варианты: проц или передатчик. Хотя может и чип между ними...
    16.03.2006, 12:49
  • Новое
    Аватар для Joshua

    Joshua
    MCRF Инженер

    Сообщений:
    1,462
    Регистрация:
    07.11.2005
    Возраст:
    44
    Рейтинг мнений: 2002
    Вес репутации: 610
    Joshua Joshua Joshua Joshua Joshua Joshua Joshua Joshua Joshua Joshua Joshua
    Очки: 60,456, Уровень: 100 Очки: 60,456, Уровень: 100 Очки: 60,456, Уровень: 100
    Активность: 10% Активность: 10% Активность: 10%
    По умолчанию Re: ТЕСТИРОВАНИЕ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ ВВЕДЕНО В ДЕЙСТВИЕ! :) #6
    )
    Если тему будете делить и создавать инфо об скремблерах - то перенесите пост. если нет то удалите извините если что не так, просто статья уж больно удачная:

    Скремблеры

    В последнее время сфера применения скремблирующих алгоритмов значительно сократилась. Это объясняется в первую очередь снижением объемов побитной последовательной передачи информации, для защиты которой были разработаны данные алгоритмы. Практически повсеместно в современных системах применяются сети с коммутацией пакетов, для поддержания конфиденциальности которой используются блочные шифры. А их криптостойкость превосходит, и порой довольно значительно, криптостойкость скремблеров.

    Суть скремблирования заключается в побитном изменении проходящего через систему потока данных. Практически единственной операцией, используемой в скремблерах является XOR – "побитное исключающее ИЛИ". Параллельно прохождению информационного потока в скремблере по определенному правилу генерируется поток бит – кодирующий поток. Как прямое, так и обратное шифрование осуществляется наложением по XOR кодирующей последовательности на исходную.

    Генерация кодирующей последовательности бит производится циклически из небольшого начального объема информации – ключа по следующему алгоритму. Из текущего набора бит выбираются значения определенных разрядов и складываются по XOR между собой. Все разряды сдвигаются на 1 бит, а только что полученное значение ("0" или "1") помещается в освободившийся самый младший разряд. Значение, находившееся в самом старшем разряде до сдвига, добавляется в кодирующую последовательность, становясь очередным ее битом (см. рис.1).


    Из теории передачи данных криптография заимствовала для записи подобных схем двоичную систему записи. По ней изображенный на рисунке скремблер записывается комбинацией "100112" – единицы соответствуют разрядам, с которых снимаются биты для формирования обратной связи.

    Рассмотрим пример кодирования информационной последовательности 0101112 скремблером 1012 с начальным ключом 1102.
    скремблер код.бит инф.бит рез-т
    1 1 0 _
    \ \ \_
    1 1 1 _ \_
    \ \ \_ 0 XOR 0 = 0
    0 1 1 _ \_
    \ \ \_ 1 XOR 1 = 0
    1 0 1 \_
    \ \ 1 XOR 0 = 1
    и т.д.

    Как видим, устройство скремблера предельно просто. Его реализация возможна как на электронной, так и на электрической базе, что и обеспечило его широкое применение в полевых условиях. Более того, тот факт, что каждый бит выходной последовательности зависит только от одного входного бита, еще более упрочило положение скремблеров в защите потоковой передачи данных. Это связано с неизбежно возникающими в канале передаче помехами, которые могут исказить в этом случае только те биты, на которые они приходятся, а не связанную с ними группу байт, как это имеет место в блочных шифрах.

    Декодирование заскремблированных последовательностей происходит по той же самой схеме, что и кодирование. Именно для этого в алгоритмах применяется результирующее кодирование по "исключающему ИЛИ" – схема, однозначно восстановимая при раскодировании без каких-либо дополнительных вычислительных затрат. Произведем декодирование полученного фрагмента.

    Как Вы можете догадаться, главная проблема шифров на основе скремблеров - синхронизация передающего (кодирующего) и принимающего (декодирующего) устройств. При пропуске или ошибочном вставлении хотя бы одного бита вся передаваемая информация необратимо теряется. Поэтому, в системах шифрования на основе скремблеров очень большое внимание уделяется методам синхронизации. На практике для этих целей обычно применяется комбинация двух методов: а) добавление в поток информации синхронизирующих битов, заранее известных приемной стороне, что позволяет ей при ненахождении такого бита активно начать поиск синхронизации с отправителем, и б) использование высокоточных генераторов временных импульсов, что позволяет в моменты потери синхронизации производить декодирование принимаемых битов информации "по памяти" без синхронизации.

    Число бит, охваченных обратной связью, то есть разрядность устройства памяти для порождающих кодирующую последовательность бит называется разрядностью скремблера. Изображенный выше скремблер имеет разрядность 5. В отношении параметров криптостойкости данная величина полностью идентична длине ключа блочных шифров, который будет проанализирован далее. На данном же этапе важно отметить, что чем больше разрядность скремблера, тем выше криптостойкость системы, основанной на его использовании.

    При достаточно долгой работе скремблера неизбежно возникает его зацикливание. По выполнении определенного числа тактов в ячейках скремблера создастся комбинация бит, которая в нем уже однажды оказывалась, и с этого момента кодирующая последовательность начнет циклически повторяться с фиксированным периодом. Данная проблема неустранима по своей природе, так как в N разрядах скремблера не может пребывать более 2N комбинаций бит, и, следовательно, максимум, через, 2N-1 циклов повтор комбинации обязательно произойдет. Комбинация "все нули" сразу же исключается из цепочки графа состояний скремблера – она приводит скремблер к такому же положению "все нули". Это указывает еще и на то, что ключ "все нули" неприменим для скремблера. Каждый генерируемый при сдвиге бит зависит только от нескольких бит хранимой в данный момент скремблером комбинации. Поэтому после повторения некоторой ситуации, однажды уже встречавшейся в скремблере, все следующие за ней будут в точности повторять цепочку, уже прошедшую ранее в скремблере.

    Возможны различные типы графов состояния скремблера. На рисунке 2 приведены примерные варианты для 3-разрядного скремблера. В случае "А" кроме всегда присутствующего цикла "000">>"000" мы видим еще два цикла – с 3-мя состояниями и 4-мя. В случае "Б" мы видим цепочку, которая сходится к циклу из 3-х состояний и уже никогда оттуда не выходит. И наконец, в случае "В" все возможные состояния кроме нулевого, объединены в один замкнутый цикл. Очевидно, что именно в этом случае, когда все 2N-1 состояний системы образуют цикл, период повторения выходных комбинаций максимален, а корреляция между длиной цикла и начальным состоянием скремблера (ключом), которая привела бы к появлению более слабых ключей, отсутствует.



    И вот здесь математика преподнесла прикладной науке, каковой является криптография, очередной подарок. Следствием одной из теорем доказывается (в терминах применительно к скремблированию), что для скремблера любой разрядности N всегда существует такой выбор охватываемых обратной связью разрядов, что генерируемая ими последовательность бит будет иметь период, равный 2N-1 битам. Так, например, в 8-битном скремблере, при охвате 0-го, 1-го, 6-го и 7-го разрядов действительно за время генерации 255 бит последовательно проходят все числа от 1 до 255, не повторяясь ни разу.

    Схемы с выбранными по данному закону обратными связями называются генераторами последовательностей наибольшей длины (ПНД), и именно они используются в скремблирующей аппаратуре. Из множества генераторов ПНД заданной разрядности во времена, когда они реализовывались на электрической или минимальной электронной базе выбирались те, у которых число разрядов, участвующих в создании очередного бита, было минимальным. Обычно генератора ПНД удавалось достичь за 3 или 4 связи. Сама же разрядность скремблеров превышала 30 бит, что давало возможность передавать до 240 бит = 100 Мбайт информации без опасения начала повторения кодирующей последовательности.

    ПНД неразрывно связаны с математической теорией неприводимых полиномов. Оказывается, достаточно чтобы полином степени N не был представим по модулю 2 в виде произведения никаких других полиномов, для того, чтобы скремблер, построенный на его основе, создавал ПНД. Например, единственным неприводимым полиномом степени 3 является x3+x+1, в двоичном виде он записывается как 10112 (единицы соответствуют присутствующим разрядам). Скремблеры на основе неприводимых полиномов образуются отбрасыванием самого старшего разряда (он всегда присутствует, а следовательно, несет информацию только о степени полинома), так на основе указанного полинома, мы можем создать скремблер 0112 с периодом зацикливания 7(=23-1). Естественно, что на практике применяются полиномы значительно более высоких порядков. А таблицы неприводимых полиномов любых порядков можно всегда найти в специализированных математических справочниках.

    Существенным недостатком скремблирующих алгоритмов является их нестойкость к фальсификации. Подробнее данная проблема рассмотрена на следующей лекции, применительно к созданию целых криптосистем.
    16.03.2006, 13:04
  • Новое
    Аватар для Mishael

    Mishael
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    33
    Регистрация:
    19.10.2005
    Возраст:
    46
    Рейтинг мнений: 103
    Вес репутации: 243
    Mishael Mishael Mishael Mishael
    Очки: 4,716, Уровень: 43 Очки: 4,716, Уровень: 43 Очки: 4,716, Уровень: 43
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: ТЕСТИРОВАНИЕ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ ВВЕДЕНО В ДЕЙСТВИЕ! :) #7
    2 Sturmvogel
    Сенкс, за статейку, многим будет интересна, НО!

    Народ, читайте внимательнее. Скремблер - устройство шифрования\дешифрования применяется не только к цифровым видам передачи информации но и к аналоговым каналам (без оцифровки вообще) соответственно это просто маскиратор речи (ЭТО СУТЬ!!!)

    Остаётся совсем немного, понять как можно уберечься от прослушивания не применяя цифровых технологий, на чём это можно реализовать. Идите к истокам.....
    16.03.2006, 13:34
  • Новое
    Аватар для vetas

    vetas
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    690
    Регистрация:
    26.08.2005
    Возраст:
    47
    Рейтинг мнений: 1084
    Вес репутации: 291
    vetas vetas vetas vetas vetas vetas vetas vetas vetas vetas vetas
    Очки: 23,280, Уровень: 93 Очки: 23,280, Уровень: 93 Очки: 23,280, Уровень: 93
    Активность: 30% Активность: 30% Активность: 30%
    По умолчанию Re: ТЕСТИРОВАНИЕ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ ВВЕДЕНО В ДЕЙСТВИЕ! :) #8
    Цитата:
    Сообщение от Mishael
    2 Sturmvogel
    Сенкс, за статейку, многим будет интересна, НО!

    Народ, читайте внимательнее. Скремблер - устройство шифрования\дешифрования применяется не только к цифровым видам передачи информации но и к аналоговым каналам (без оцифровки вообще) соответственно это просто маскиратор речи (ЭТО СУТЬ!!!)

    Остаётся совсем немного, понять как можно уберечься от прослушивания не применяя цифровых технологий, на чём это можно реализовать. Идите к истокам.....
    Очень глубоко. Истоки шифрования аналогового сигнала - может раздел создать: КРИПТОГРАФИЯ?
    16.03.2006, 14:13
  • Новое
    Аватар для shirokov

    shirokov
    Забанен

    Сообщений:
    7,073
    Регистрация:
    21.07.2005
    Возраст:
    60
    Рейтинг мнений: 3540
    Вес репутации: 0
    shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov
    Очки: 149,863, Уровень: 100 Очки: 149,863, Уровень: 100 Очки: 149,863, Уровень: 100
    Активность: 16% Активность: 16% Активность: 16%
    По умолчанию Re: ТЕСТИРОВАНИЕ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ ВВЕДЕНО В ДЕЙСТВИЕ! :) #9
    Цитата:
    Сообщение от vetas
    может раздел создать: КРИПТОГРАФИЯ
    Создать-то можно, не проблема. Однако, есть у меня сомнения, мил человек, что там будет оживлённо.
    Всё-таки, общая направленность у нас немножко иная...

    А вообще, если хотите, можем и по квантовой физике разделы создать. Дабы глубже познать процессы, происходящие в схемотехнике мобильных терминалов.
    16.03.2006, 14:22
  • Новое
    Аватар для Bruce Willis

    Bruce Willis
    Забанен

    Сообщений:
    654
    Регистрация:
    07.12.2005
    Возраст:
    42
    Рейтинг мнений: 65
    Вес репутации: 0
    Bruce Willis Bruce Willis Bruce Willis Bruce Willis
    Очки: 8,972, Уровень: 63 Очки: 8,972, Уровень: 63 Очки: 8,972, Уровень: 63
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: ТЕСТИРОВАНИЕ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ ВВЕДЕНО В ДЕЙСТВИЕ! :) #10
    Цитата:
    Сообщение от Mishael
    Остаётся совсем немного, понять как можно уберечься от прослушивания не применяя цифровых технологий, на чём это можно реализовать. Идите к истокам.....
    ВЫ же говорили что применяется в сотовых? Тогда причем здесь шифрование аналогового сигнала?

    Цитата:
    Сообщение от Mishael
    Ваше ИМХО неверно, эта деталь, именно деталь, используется почти в каждом сотовом...
    Может вы имеете ввиду кварц?
    16.03.2006, 14:24
  • Новое
    Аватар для Mishael

    Mishael
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    33
    Регистрация:
    19.10.2005
    Возраст:
    46
    Рейтинг мнений: 103
    Вес репутации: 243
    Mishael Mishael Mishael Mishael
    Очки: 4,716, Уровень: 43 Очки: 4,716, Уровень: 43 Очки: 4,716, Уровень: 43
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: ТЕСТИРОВАНИЕ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ ВВЕДЕНО В ДЕЙСТВИЕ! :) #11
    используется в 99% а может и в 100% сотовых телефонов, не кварц и не микросхема....
    в телефонах используется по прямому назначению, чтоб можно было назвать скремблистором надо кое что переделать...
    я не знаю уже сколько можно подсказывать.
    16.03.2006, 14:53
  • Новое
    Аватар для Mech

    Mech
    Новичок

    Сообщений:
    50
    Регистрация:
    08.12.2005
    Возраст:
    42
    Рейтинг мнений:
    Вес репутации: 0
    Mech
    Очки: 4,570, Уровень: 43 Очки: 4,570, Уровень: 43 Очки: 4,570, Уровень: 43
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: ТЕСТИРОВАНИЕ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ ВВЕДЕНО В ДЕЙСТВИЕ! :) #12
    Цитата:
    Сообщение от shirokov
    А вообще, если хотите, можем и по квантовой физике разделы создать. Дабы глубже познать процессы, происходящие в схемотехнике мобильных терминалов.
    Чтобы полностью понять процессы, происходящие в мобильных терминалах, нужно институт закончить по соотв. специальности. И квантовая физика тут абсолютно ни при чем.
    Но для ремонта необходимый минимум - понимать как работает p-n переход, почему конденсатор на переменном токе дает КЗ, минимальные знания схемотехники, etc. Программная чать ремонта - исключительно дело опыта, ИМХО.
    16.03.2006, 17:55
  • Новое
    Аватар для shirokov

    shirokov
    Забанен

    Сообщений:
    7,073
    Регистрация:
    21.07.2005
    Возраст:
    60
    Рейтинг мнений: 3540
    Вес репутации: 0
    shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov
    Очки: 149,863, Уровень: 100 Очки: 149,863, Уровень: 100 Очки: 149,863, Уровень: 100
    Активность: 16% Активность: 16% Активность: 16%
    По умолчанию Re: СКРЕМБЛИРОВАНИЕ ;) #13
    Цитата:
    Сообщение от Mech
    Чтобы полностью понять процессы, происходящие в мобильных терминалах, нужно институт закончить по соотв. специальности. И квантовая физика тут абсолютно ни при чем.
    Зачем же так едко? Шутки совсем не понимаем?
    Смайлик специально для Вас был поставлен в конце фразы...

    Цитата:
    Сообщение от Mech
    Программная чать ремонта - исключительно дело опыта, ИМХО.
    А вот в этой области, без знания организации и принципов построения памяти и даже аппаратной архитектуры конкретного аппарата, пользователь может частенько попадать в тупик. Поэтому, лишь опыт здесь необходим, но уж точно не недостаточен.
    Чтобы работать эффективно и надёжно.
    16.03.2006, 18:00
  • Новое
    Аватар для Mech

    Mech
    Новичок

    Сообщений:
    50
    Регистрация:
    08.12.2005
    Возраст:
    42
    Рейтинг мнений:
    Вес репутации: 0
    Mech
    Очки: 4,570, Уровень: 43 Очки: 4,570, Уровень: 43 Очки: 4,570, Уровень: 43
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: СКРЕМБЛИРОВАНИЕ ;) #14
    Настроения у меня сегодня совсем нет
    Обычно на шутки адекватно реагирую
    А по поводу программной части... я дописал ИМХО. Потому как сам начинал со своего, тогда еще, МЕ45, абсолютно не понимая, что делаю. И так было со многими аппаратами.
    Спустя некоторое время начал понимать свои ошибки, т.е. все можно было сделать проще и правильней. Так вот это самое "правильней" и пришло с осознанием принципов программной организации работы телефона (во блин сказанул ).
    Когда-то на МФ у меня в подписи была строчка:
    "Опыт - это то, что мы получаем, не получив того, что хотели".
    И это действительно так
    16.03.2006, 18:29
  • Новое
    Аватар для Mishael

    Mishael
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    33
    Регистрация:
    19.10.2005
    Возраст:
    46
    Рейтинг мнений: 103
    Вес репутации: 243
    Mishael Mishael Mishael Mishael
    Очки: 4,716, Уровень: 43 Очки: 4,716, Уровень: 43 Очки: 4,716, Уровень: 43
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: СКРЕМБЛИРОВАНИЕ ;) #15
    2 shirokov
    Шутка шуткой, а вопрос вполе конкретен:
    назвать истинное название детали под псевдонимом "скремблистор"!

    2 All
    И, самое смешное, мозгов то много не надо, и академии заканчивать не надо, нужно просто перечитать ещё раз мои посты, в них уже ПОЧТИ есть ответ, осталось включить логику, проанализировать то что я написал, и дать правильный ответ.

    P.S. До Штирлица не дошло письмо из штаба, он перечитал ещё раз, всё равно НЕ ДОШЛО!

    P.S.S. подсказок действительно больше чем много.
    16.03.2006, 19:35
  • Новое
    Аватар для Mishael

    Mishael
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    33
    Регистрация:
    19.10.2005
    Возраст:
    46
    Рейтинг мнений: 103
    Вес репутации: 243
    Mishael Mishael Mishael Mishael
    Очки: 4,716, Уровень: 43 Очки: 4,716, Уровень: 43 Очки: 4,716, Уровень: 43
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: СКРЕМБЛИРОВАНИЕ ;) #16
    2 Mech
    P-n переход, КоЗа на переменке (для неэлектролитического кондёра)
    развивай дальше тему, чтобы найти ответ на мой вопрос нужно вспомнить ВСЕ основные характеристики деталей, и какую-то применить.
    16.03.2006, 19:40
  • Новое
    Аватар для Viktor001

    Viktor001
    Сенсей

    Сообщений:
    1,761
    Регистрация:
    19.10.2005
    Возраст:
    57
    Рейтинг мнений: 1407
    Вес репутации: 376
    Viktor001 отключил(а) отображение уровня репутации
    Очки: 21,438, Уровень: 92 Очки: 21,438, Уровень: 92 Очки: 21,438, Уровень: 92
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: СКРЕМБЛИРОВАНИЕ ;) #17
    Цитата:
    Сообщение от Mishael
    используется в 99% а может и в 100% сотовых телефонов, не кварц и не микросхема....
    я не знаю уже сколько можно подсказывать.
    Да уж, хорошенькая подсказка
    В общем и целом мобильники все одинаково устроены, и работают по одному и тому же принципу. И если упомянутого "скремблистора" нет только в 1% телефонов (100%-99%), то это может быть только золотой корпус.
    А изменить голос (или тембр) можно например кондёрчиком, параллельно микрофону. Либо диодом, включив его последовательно с переходным конденсатором (или вместо него).
    16.03.2006, 19:59
  • Новое
    Аватар для sed_alex

    sed_alex
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    291
    Регистрация:
    20.11.2005
    Возраст:
    48
    Рейтинг мнений: 231
    Вес репутации: 269
    sed_alex sed_alex sed_alex sed_alex sed_alex sed_alex sed_alex sed_alex sed_alex sed_alex sed_alex
    Очки: 12,064, Уровень: 72 Очки: 12,064, Уровень: 72 Очки: 12,064, Уровень: 72
    Активность: 8% Активность: 8% Активность: 8%
    По умолчанию Re: СКРЕМБЛИРОВАНИЕ ;) #18
    ИМХО ответ в названии
    Scramb_List_OR
    где OR - функция ИЛИ, на самом деле функция может быть и XOR как выше было замечено.
    Еще раз ИМХО - реч идет о SIM.
    16.03.2006, 20:48
  • Новое
    Аватар для shirokov

    shirokov
    Забанен

    Сообщений:
    7,073
    Регистрация:
    21.07.2005
    Возраст:
    60
    Рейтинг мнений: 3540
    Вес репутации: 0
    shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov
    Очки: 149,863, Уровень: 100 Очки: 149,863, Уровень: 100 Очки: 149,863, Уровень: 100
    Активность: 16% Активность: 16% Активность: 16%
    По умолчанию Re: СКРЕМБЛИРОВАНИЕ ;) #19
    Цитата:
    Сообщение от Mishael
    2 shirokov
    Шутка шуткой, а вопрос вполе конкретен:
    назвать истинное название детали под псевдонимом "скремблистор"!
    Рискну предположить, что:

    с точки зрения радиотехники так можно назвать частотный фильтр;

    а с точки зрения цифровых защитных систем - версию с SIM-картой или же участком схемы с обработкой ESN - вполне можно подвести под данный термин.
    16.03.2006, 21:57
  • Новое
    Аватар для aspir

    aspir
    MCRF Инженер

    Сообщений:
    970
    Регистрация:
    29.10.2005
    Возраст:
    40
    Рейтинг мнений: 613
    Вес репутации: 318
    aspir aspir aspir aspir aspir aspir aspir aspir aspir aspir aspir
    Очки: 20,535, Уровень: 90 Очки: 20,535, Уровень: 90 Очки: 20,535, Уровень: 90
    Активность: 11% Активность: 11% Активность: 11%
    По умолчанию Re: СКРЕМБЛИРОВАНИЕ ;) #20
    Я думаю, что в телефонах GSM нет отдельного блока шифрования. В GSM используется весьма многослойная система шифрования при прерывистой передаче речи. Используется система обнаружения активности речи (VAD) и передача речи с шумом и без шума, со специальным шумом с мобильной станции. Всё это привязывается в временному кадру SID. Также используется ключ шифрования, который вычисляется посылкой определённой программной группы на терминал (RAND), и через модуль симкарты по формуле формирования ключей шифрования. После этого станция проверяет терминал на правильность распознавания и расчёта формулы. И кодировка включена.
    Уже год как на теорию подсел.
    16.03.2006, 22:16
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:48. Часовой пояс GMT +3.