Последние файлы
Наши партнеры
Важная информация
Самолет президента Польши разбился
** OFFTOPIC ** - Здесь помещаются темы на околомобильные темы, либо вообще никак не связанные с общей тематикой форумов в целом...
Ответ
 
Опции темы
  • Новое
    Аватар для gena

    gena
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    444
    Регистрация:
    23.06.2006
    Возраст:
    56
    Рейтинг мнений: 327
    Вес репутации: 469
    gena gena gena gena gena gena gena gena gena gena gena
    Очки: 35,972, Уровень: 100 Очки: 35,972, Уровень: 100 Очки: 35,972, Уровень: 100
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Самолет президента Польши разбился #1
    Цитата:
    На борту разбившегося под Смоленском Ту-154 находились 132 человека. Никто не выжил
    источник
    http://korrespondent.net/world/1065313
    10.04.2010, 12:06
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для xTroy

    xTroy
    Сенсей

    Сообщений:
    1,214
    Регистрация:
    20.08.2005
    Возраст:
    54
    Рейтинг мнений: 742
    Вес репутации: 414
    xTroy xTroy xTroy xTroy xTroy xTroy xTroy xTroy xTroy xTroy xTroy
    Очки: 28,968, Уровень: 99 Очки: 28,968, Уровень: 99 Очки: 28,968, Уровень: 99
    Активность: 8% Активность: 8% Активность: 8%
    По умолчанию Re: Самолет президента Польши разбился #2
    http://pics.vesti.ru/v/267035.flv ссылку прямо в плеер и смотреть
    10.04.2010, 12:23
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для shirokov

    shirokov
    Забанен

    Сообщений:
    7,073
    Регистрация:
    21.07.2005
    Возраст:
    60
    Рейтинг мнений: 3526
    Вес репутации: 0
    shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov
    Очки: 149,863, Уровень: 100 Очки: 149,863, Уровень: 100 Очки: 149,863, Уровень: 100
    Активность: 16% Активность: 16% Активность: 16%
    По умолчанию Re: Самолет президента Польши разбился #3
    Царствие небесное всем погибшим в этой катастрофе. ((((((((

    Не было ещё в истории человечества подобного несчастья...


    P.S. А тяжелее всего сейчас, наверное, семьям пилотов упавшего борта...

    P.S. Деяния Сталина-дьявола и коммунистической банды и сейчас забирают жизни людей, пусть и косвенно. Будь они прокляты.

    Последний раз редактировалось shirokov; 10.04.2010 в 17:37.
    10.04.2010, 13:03
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для geras

    geras
    MCRF Инженер

    Сообщений:
    581
    Регистрация:
    21.07.2005
    Возраст:
    48
    Рейтинг мнений: 858
    Вес репутации: 422
    geras geras geras geras geras geras geras geras geras geras geras
    Очки: 34,930, Уровень: 100 Очки: 34,930, Уровень: 100 Очки: 34,930, Уровень: 100
    Активность: 10% Активность: 10% Активность: 10%
    По умолчанию Re: Самолет президента Польши разбился #4
    Соболезную всем семьям потерявших своих близких.
    __________________
    "Good artists copy, great artists steal."
    -Pablo Picasso
    10.04.2010, 13:13
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для Troyanetz

    Troyanetz
    Неактивный

    Сообщений:
    778
    Регистрация:
    27.10.2006
    Возраст:
    48
    Рейтинг мнений: 990
    Вес репутации: 0
    Troyanetz Troyanetz Troyanetz Troyanetz Troyanetz Troyanetz Troyanetz Troyanetz Troyanetz Troyanetz Troyanetz
    Очки: 36,140, Уровень: 100 Очки: 36,140, Уровень: 100 Очки: 36,140, Уровень: 100
    Активность: 8% Активность: 8% Активность: 8%
    По умолчанию Re: Самолет президента Польши разбился #5
    Катастрофа - Катастроф. Разбился борт №1 - не слыханно ужасно!!! Еще одно подтверждение, что перед богом - нет избранных. Деньги и статусы - ничто, перед лицом смерти. Жаль, что не все это, себе реально представляют.
    Очень жаль - родственников погибших. Соболезную.

    Цитата:
    Сообщение от shirokov Посмотреть сообщение
    P.S. Деяния Сталина-дьявола и коммунистической банды и сейчас забирают жизни людей, пусть и косвенно. Будь они прокляты.
    Александр, я это высказывание понимаю по своемому. Если не сложно, раскрой свой ход мыслей?
    10.04.2010, 21:43
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для ZArchi

    ZArchi
    Администратор
    Участник коммерческой подписки FileZone

    Сообщений:
    4,630
    Регистрация:
    15.07.2005
    Возраст:
    65
    Рейтинг мнений: 3799
    Вес репутации: 1230
    ZArchi ZArchi ZArchi ZArchi ZArchi ZArchi ZArchi ZArchi ZArchi ZArchi ZArchi
    Очки: 505,740, Уровень: 100 Очки: 505,740, Уровень: 100 Очки: 505,740, Уровень: 100
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    По умолчанию Re: Самолет президента Польши разбился #6
    10.04.2010, 23:40
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для shirokov

    shirokov
    Забанен

    Сообщений:
    7,073
    Регистрация:
    21.07.2005
    Возраст:
    60
    Рейтинг мнений: 3526
    Вес репутации: 0
    shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov
    Очки: 149,863, Уровень: 100 Очки: 149,863, Уровень: 100 Очки: 149,863, Уровень: 100
    Активность: 16% Активность: 16% Активность: 16%
    По умолчанию Re: Самолет президента Польши разбился #7
    Цитата:
    Сообщение от Troyanetz Посмотреть сообщение
    Александр, я это высказывание понимаю по своемому. Если не сложно, раскрой свой ход мыслей?
    Я о том, что погибшие сегодня летели на мероприятие для воздания почестей загубленным коммунистическими иродами жизням в Катыни.
    Трагедия прошлого, можно сказать, косвенно стала причиной того, что этот борт оказался там вообще...
    Никогда не прощу палачам НКВД их деяния (мой дед по доносу был арестован и быстренько расстрелян по приговору "тройки").
    Сорри за отступление, надеюсь больше не будем это продолжать



    Обсуждение на авиафоруме. Читать с начала. Много грязи и бреда от посторонних участников, но есть немало заслуживающего внимания, сказанного профессионалами. А то на некоторых сайтах тупые журналюги такой бред понаписали, что слов нет...
    http://www.forumavia.ru/forum/2/9/15...85429_17.shtml

    Последний раз редактировалось shirokov; 11.04.2010 в 00:17.
    10.04.2010, 23:55
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для Planet

    Planet
    Новичок

    Сообщений:
    75
    Регистрация:
    20.03.2007
    Возраст:
    52
    Рейтинг мнений:
    Вес репутации: 0
    Planet Planet Planet Planet
    Очки: 4,408, Уровень: 42 Очки: 4,408, Уровень: 42 Очки: 4,408, Уровень: 42
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: Самолет президента Польши разбился #8
    Уважаемые, мы с вами живём во время перемен. В то самое, как в известной китайской пословице...
    Все энергии ускоряются. И усиливаются.
    Сочувствую семьям погибших ветеранов... Светлая память погибшим.
    Почему-то мне пришла в голову мысль, что если нашему правительству (Латвии) потребуется куда-либо лететь хотя бы в половинном составе, - без приключений в этом рейсе не обойдется.
    И тут не будет вины экипажа или еще кого-то.
    IMHO.
    11.04.2010, 04:28
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для $tas

    $tas
    Captain, ATPL
    Участник коммерческой подписки FileZone

    Сообщений:
    1,052
    Регистрация:
    02.12.2005
    Возраст:
    62
    Рейтинг мнений: 990
    Вес репутации: 597
    $tas $tas $tas $tas $tas $tas $tas $tas $tas $tas $tas
    Очки: 51,652, Уровень: 100 Очки: 51,652, Уровень: 100 Очки: 51,652, Уровень: 100
    Активность: 28% Активность: 28% Активность: 28%
    По умолчанию Re: Самолет президента Польши разбился #9
    Скажу как человек пролетавший 20 лет, истинная причина этой катастрофы в том, что на экипаж скорее всего оказывалось психологическое давление принудившее его принять решение на посадку в плохих метеоусловиях ( видимость составляла всего от 200 до 500 метров) что для данного типа самолета в принципе не страшно при заходе на посадку в хорошо оснащенном аэропорту, но в данном случае заход выполнялся на военном аэродроме с отсталым оснащением ( курсоглиссадная система СП50 не позволяет выполнять заход в автоматическом режиме, светосистема Огней высокой интенсивности просто отсутсвует) да и опыта захода на посадку на таких аэродромах и экипажа скорее всего не было. Все это и привело в конечном итоге к таким плачевным результатам, таких катастроф в истории мировой авиации еще не было, и надеюсь больше не будет.
    Да упокоятся души погибших.
    11.04.2010, 08:14
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для karter

    karter
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    198
    Регистрация:
    02.03.2006
    Возраст:
    42
    Рейтинг мнений: 131
    Вес репутации: 253
    karter karter karter karter karter karter karter karter karter karter karter
    Очки: 14,772, Уровень: 78 Очки: 14,772, Уровень: 78 Очки: 14,772, Уровень: 78
    Активность: 30% Активность: 30% Активность: 30%
    По умолчанию Re: Самолет президента Польши разбился #10
    Цитата:
    Сообщение от $tas Посмотреть сообщение
    Скажу как человек пролетавший 20 лет, истинная причина этой катастрофы в том, что на экипаж скорее всего оказывалось психологическое давление принудившее его принять решение на посадку в плохих метеоусловиях
    скорее всего так и есть ...

    Цитата:
    Крушение произошло в 300-400 м от взлетно-посадочной полосы военного аэродрома Северный. Ту-154 задел верхушки деревьев при заходе на посадку, после чего у него отвалилась хвостовая часть, самолет рухнул в лес и загорелся.
    Экипаж сажал Ту-154 в условиях сильного тумана, несмотря на призывы диспетчеров сменить пункт назначения на Москву или Минск. Самолет трижды разворачивался и пошел на посадку только с четвертого раза. По одной из версий, пилоты из авиаотряда польского президента были вынуждены так действовать из-за давления, оказываемого на них высокопоставленными пассажирами.
    11.04.2010, 10:47
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для ZArchi

    ZArchi
    Администратор
    Участник коммерческой подписки FileZone

    Сообщений:
    4,630
    Регистрация:
    15.07.2005
    Возраст:
    65
    Рейтинг мнений: 3799
    Вес репутации: 1230
    ZArchi ZArchi ZArchi ZArchi ZArchi ZArchi ZArchi ZArchi ZArchi ZArchi ZArchi
    Очки: 505,740, Уровень: 100 Очки: 505,740, Уровень: 100 Очки: 505,740, Уровень: 100
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    По умолчанию Re: Самолет президента Польши разбился #11
    В недавнем прошлом этот же борт, по метеоусловиям в Тбилиси, ушёл на посадку в альтернативный аэропорт, после чего, Этим же президентом было принято решение об увольнении экипажа. Думаю комментарии излишни.

    " В августе 2008 году воздушное судно Качиньского направлялось в Тбилиси. Но капитан отказался заходить на посадку из соображений безопасности, причем он пошел на это даже несмотря на протесты главы государства. После приземления в Азербайджане недовольный Качиньский заявил, что в связи с этим инцидентом будет принято решение на самом высоком уровне."

    источник:
    http://www.utro.ru/news/2010/04/10/886951.shtml

    Последний раз редактировалось ZArchi; 11.04.2010 в 11:32.
    11.04.2010, 10:58
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для $tas

    $tas
    Captain, ATPL
    Участник коммерческой подписки FileZone

    Сообщений:
    1,052
    Регистрация:
    02.12.2005
    Возраст:
    62
    Рейтинг мнений: 990
    Вес репутации: 597
    $tas $tas $tas $tas $tas $tas $tas $tas $tas $tas $tas
    Очки: 51,652, Уровень: 100 Очки: 51,652, Уровень: 100 Очки: 51,652, Уровень: 100
    Активность: 28% Активность: 28% Активность: 28%
    По умолчанию Re: Самолет президента Польши разбился #12
    Я думаю не последнюю роль сыграл тот факт, что за полчаса до этого там же успешно зашел на посадку и сел польский ЯК-40 технической поддержки. Но...
    как всегда но...
    Если учитывать такие факторы как маневренность на посадке, а также размеры самих самолетов плюс к этому, что на экипаже Яка не было такого психологического прессинга - вот и результат.
    А если еще учесть что они к этому моменту уже трижды уходили на второй круг, что для пилота вообще стресс, т.к. он должен быть нацелен именно на посадку, без этого в сложных метеоусловиях просто не сесть и склонность ТУ-154 к потере скорости при заходе на посадку при полностью выпущенной механизации крыла( предкрылки, закрылки, шасси) и не высокий запас мощности в данной конфигурации то судя по всему при заходе на посадку экипаж просто упустил на какое время этот фактор( судя по всему все искали землю) и когда решили уходить на второй круг и в этот раз, стали задирать нос в набор высоты на малой скорости и произошло сваливание самолета с креном( опять же из-за особенности аэродинамики данного самолета, т.к. произошло затенение рулей высоты носовой частью фюзеляжа и переход стабилизатора на закритические углы атаки), что объясняет его отклонение от курса и створа ВПП.

    [
    Добавлю еще как в на подобных аэродромах заходят у нас нормальные русские пацаны.
    1. В GPS забиваются точные координаты торца ВПП ( их мог передать на борт экипаж ЯК-40 севший до этого)
    2. На нужном удалении от ВПП начинают снижение с вертикальной скоростью на 1м/с выше расчетной, при достижении высоты 200 м переводят самолет в горизонт до пролета дальнего маркера, далее опять снижение с расчетной вертикальной скоростью.
    3. Второй пилот пилотирует по приборам до упора ( договариваются еще до захода на посадку до какой высоты будут снижаться, как правило на радиовысотомере устанавливается сигнализатор опасной высоты на 30 метров) при ее срабатывании он без команды начинает уход на второй круг.
    4. Командир следит за пилотированием и скоростью на заходе кратковременно переводя взгляд на наземные ориентиры( если они видны) После того как он установил надежный визуальный контакт с огнями подхода или ВПП берет управление и производит посадку.
    P.s. По подобной схеме заходил не раз и не когда не подводила , садился при видимости не более 100 метров.

    Здесь был вложен файл: Заход.JPG (25.8 Кб), но к сожалению был утерян. Если он у Вас есть, свяжитесь с администрацией для его восстановления. Спасибо.

    Последний раз редактировалось $tas; 11.04.2010 в 12:09.
    11.04.2010, 11:39
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для ZArchi

    ZArchi
    Администратор
    Участник коммерческой подписки FileZone

    Сообщений:
    4,630
    Регистрация:
    15.07.2005
    Возраст:
    65
    Рейтинг мнений: 3799
    Вес репутации: 1230
    ZArchi ZArchi ZArchi ZArchi ZArchi ZArchi ZArchi ZArchi ZArchi ZArchi ZArchi
    Очки: 505,740, Уровень: 100 Очки: 505,740, Уровень: 100 Очки: 505,740, Уровень: 100
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    По умолчанию Re: Самолет президента Польши разбился #13
    Тут ещё куча особенностей именно этой схемы планера, которая имеет свои особенности пилотирования, на сколько я помню, с такой схемой только DC-9 остались в эксплуатации в мире, именно из за этих особенностей планера.( Малая эффективность механизации крыла, из-за формы её передней кромки, неэффективность рулей высоты на разных углах атаки( затенение) и как следствие лёгкий срыв в штопор.....много ещё чего не буду грузить.
    11.04.2010, 13:17
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для BOSS®™

    BOSS®™
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    208
    Регистрация:
    10.05.2009
    Возраст:
    46
    Рейтинг мнений: 1279
    Вес репутации: 333
    BOSS®™ BOSS®™ BOSS®™ BOSS®™ BOSS®™ BOSS®™ BOSS®™ BOSS®™ BOSS®™ BOSS®™ BOSS®™
    Очки: 21,661, Уровень: 92 Очки: 21,661, Уровень: 92 Очки: 21,661, Уровень: 92
    Активность: 4% Активность: 4% Активность: 4%
    По умолчанию Re: Самолет президента Польши разбился #14
    В Москве проходит опознание жертв трагедии под Смоленском

    Обнаруженные на месте катастрофы самолета президента Польши тела и фрагменты доставлены в судебно-криминалистические учреждения Москвы, сообщает Следственный комитет при прокуратуре РФ. «Назначены и проводятся судебно-медицинские экспертизы. В рамках уголовного дела будут проведены процедуры опознания тел погибших», — говорится в сообщении СКП.

    Подробнее: http://news.mail.ru/incident/3642082

    11.04.2010, 14:10
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для shirokov

    shirokov
    Забанен

    Сообщений:
    7,073
    Регистрация:
    21.07.2005
    Возраст:
    60
    Рейтинг мнений: 3526
    Вес репутации: 0
    shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov shirokov
    Очки: 149,863, Уровень: 100 Очки: 149,863, Уровень: 100 Очки: 149,863, Уровень: 100
    Активность: 16% Активность: 16% Активность: 16%
    По умолчанию Re: Самолет президента Польши разбился #15
    Попытка реконструкции произошедшего
    http://www.onet.tv/proba-rekonstrukc...0,1,klip.html#

    И, вероятно, в ближайшее время будут обнародованы переговоры экипажа...

    Последний раз редактировалось shirokov; 17.04.2010 в 01:36.
    17.04.2010, 01:29
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для Estet

    Estet
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    173
    Регистрация:
    12.07.2007
    Возраст:
    42
    Рейтинг мнений: 156
    Вес репутации: 230
    Estet Estet Estet Estet Estet Estet Estet Estet
    Очки: 7,060, Уровень: 55 Очки: 7,060, Уровень: 55 Очки: 7,060, Уровень: 55
    Активность: 6% Активность: 6% Активность: 6%
    По умолчанию Re: Самолет президента Польши разбился #16
    Цитата:
    Сообщение от shirokov Посмотреть сообщение
    И, вероятно, в ближайшее время будут обнародованы переговоры экипажа...
    Думаю, что нет. Правду как обычно будут тщательно скрывать ну или обнародуют "кусок" переговоров, из которых обыватели смогут сделать тот вывод, который будет совпадать с официальной версией трагедии.
    17.04.2010, 08:55
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для $tas

    $tas
    Captain, ATPL
    Участник коммерческой подписки FileZone

    Сообщений:
    1,052
    Регистрация:
    02.12.2005
    Возраст:
    62
    Рейтинг мнений: 990
    Вес репутации: 597
    $tas $tas $tas $tas $tas $tas $tas $tas $tas $tas $tas
    Очки: 51,652, Уровень: 100 Очки: 51,652, Уровень: 100 Очки: 51,652, Уровень: 100
    Активность: 28% Активность: 28% Активность: 28%
    По умолчанию Re: Самолет президента Польши разбился #17
    Цитата:
    Сообщение от Estet Посмотреть сообщение
    Думаю, что нет. Правду как обычно будут тщательно скрывать ну или обнародуют "кусок" переговоров, из которых обыватели смогут сделать тот вывод, который будет совпадать с официальной версией трагедии.
    Ну нельзя же так пессимистично на все смотреть!
    Да часть материалов действительно будет не обнародована, но это совсем не значит что она не станет известна тем, кому это действительно нужно, а именно - диспетчерам, пилотам и т.д. А то что широким массам это не будет известно считаю абсолютно верным и правильным решением, т.к. не специалисту очень трудно понять всю суть проблемы и соответсвенно из-за этого начинают делать какие-то неправильные выводы которые ведут к упадку престижа отечественной авиации которую и так загнали в такую ж... современные РУКО-водители, которые кроме как руками водить более ни чего не умеют.
    17.04.2010, 09:22
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для Estet

    Estet
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    173
    Регистрация:
    12.07.2007
    Возраст:
    42
    Рейтинг мнений: 156
    Вес репутации: 230
    Estet Estet Estet Estet Estet Estet Estet Estet
    Очки: 7,060, Уровень: 55 Очки: 7,060, Уровень: 55 Очки: 7,060, Уровень: 55
    Активность: 6% Активность: 6% Активность: 6%
    По умолчанию Re: Самолет президента Польши разбился #18
    Цитата:
    Сообщение от $tas Посмотреть сообщение
    то что широким массам это не будет известно считаю абсолютно верным и правильным решением, т.к. не специалисту очень трудно понять всю суть проблемы и соответсвенно из-за этого начинают делать какие-то неправильные выводы которые ведут к упадку престижа отечественной авиации
    Совсем не в этом дело. Это политика и касается она 2-х стран, соответственно и расшифровка ящика и версия трагедии, должна быть такой, которая устроит обе стороны а не только одну из сторон.
    17.04.2010, 09:27
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для gena

    gena
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    444
    Регистрация:
    23.06.2006
    Возраст:
    56
    Рейтинг мнений: 327
    Вес репутации: 469
    gena gena gena gena gena gena gena gena gena gena gena
    Очки: 35,972, Уровень: 100 Очки: 35,972, Уровень: 100 Очки: 35,972, Уровень: 100
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: Самолет президента Польши разбился #19
    Цитата:
    17.04.2010

    Техническая комиссия полностью завершила работы на месте авиационного происшествия.
    Трехсторонним актом совместно с представителями Следственного комитета при Генеральной Прокуратуре и МЧС России, по согласованию с польской стороной, контроль за местом авиационного происшествия передан администрации г. Смоленска для проведения санитарной обработки местности.
    На охраняемой площадке завершена выкладка воздушного судна. Специалисты приступили к оценке характера разрушений узлов и элементов конструкции самолета, последовавших при катастрофе.
    Продолжаются работы по совмещению результатов аэрофотосъемки с кроками места авиационного происшествия для получения детальной картины последовательности разрушений самолета.
    Инженерно-техническая и летная подкомиссии продолжали работы по изучению документации, определяющей подготовку самолета и экипажа к полету.
    В лаборатории МАК продолжаются работы по очистке от шумов звуковой информации, прослушиванию и протоколированию переговоров членов экипажа, а также анализу зафиксированной параметрической информации.
    Работы по анализу и оценке качества ГСМ (горючесмазочных материалов) отложены по просьбе польской стороны до прибытия в Москву польских специалистов, высказавших пожелание участвовать в исследованиях.
    Все работы технической комиссии проводятся с участием польской стороны.
    Во время проведения в Варшаве траурной мессы по погибшим в авиакатастрофе, члены Технической комиссии и польские специалисты возложили цветы на месте трагедии.
    http://www.mak.ru/russian/russian.html
    http://www.mak.ru/russian/investigat...-154m_101.html
    17.04.2010, 19:59
    Ответить с цитированием
  • Новое
    Аватар для st.gans

    st.gans
    Неактивный

    Сообщений:
    391
    Регистрация:
    07.12.2005
    Возраст:
    51
    Рейтинг мнений: 813
    Вес репутации: 0
    st.gans st.gans st.gans st.gans st.gans st.gans st.gans st.gans st.gans st.gans st.gans
    Очки: 18,001, Уровень: 85 Очки: 18,001, Уровень: 85 Очки: 18,001, Уровень: 85
    Активность: 8% Активность: 8% Активность: 8%
    По умолчанию Re: Самолет президента Польши разбился #20
    17.04.2010, 22:10
    Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:27. Часовой пояс GMT +3.