[Вопрос] C7-00 выключается при поиске сети и при звонке на 112 [Архив]

Bodirog

15.11.2011, 00:36

Всем привет. Есть С7-00. Изначально пришла с битым сим-локом. Был заказан RPL, прописан, прошит. Потом оказалось, что тело заблокированное, был разлочен. В данный момент имею следующую картину - при загрузке в момент регистрации в сети ТА выключается, от блока просто перезагруз. Без сим сключается, но при попытке позвонить 112, тоже выключается. ТА по железу идеал. ПО исключено. Раньше сразу без раздумий проблему бы искал в передающей части, а сейчас вот задумался учитывая глюкавость нынешних ТА, не охота апарат перепаять зря. Если есть у кого толковые мысли просьба не стеснятся и высказыватся, буду рад любому совету!

KonstantinVoskr

15.11.2011, 01:59

А если заново полностью вытереть ТА, затем восстановить, НО не делать SPUnlock, ТА при звонке на 112 адекватно себя ведет или аналогично? Если аналогично - то виновато HW.
Было бы еще неплохо аппарат затестить на GSM-тестере после восстановления SW аппарата до Unlock и после него.

bond95

15.11.2011, 06:53

Я все же склонен грешить на передающую часть именно из за того что аппарат рубится при вызове

ZArchi

15.11.2011, 08:31

Прежде чем копать железо, перезалил бы pm 1 и 309 поля содержат калибровки акб и настройки радиоканала, кроме секюрити...
с предварительным стиранием конечно.

Sedy

15.11.2011, 13:51

Предлагаю, опрос сделать? Железо или программно.

По логике раз программа была прибита, то и больше вероятность, что проблема в ней.

Но я за железо (передачик) )))

aziz

15.11.2011, 15:06

Еще если по железу, проверит с БП потребление при вызове 112!

Alex77

15.11.2011, 15:14

Предлагаю, опрос сделать? Железо или программно.

По логике раз программа была прибита, то и больше вероятность, что проблема в ней.

Но я за железо (передачик) )))

Докатились.
Может еще на каждый ТА ставки будем делать отремонтируеться или нет.

vetalsoft

15.11.2011, 15:18

При этих симптомах 100% железо. Локи слетели вследствие отключений и перезагрузок (многие пользователи додавливают телефон до последнего, "авось включится", пока не ляжет MCU или PM). На PA (N7510) я бы не зацикливался. Там есть ещё и N7509, который может просто не вытягивать нагрузку. А на нём сидит и PA и сигнальный процессор ...

witalik

15.11.2011, 17:48

лежит похожий С6-01 - без карты грузится все нормально если пытаться звонить 112 сразу перегруз. с карточкой зависает на руках и снова перегруз идеально чистый только с магазина. не хочется портить отрывать экраны донора все равно нет. это для статистики.

J.M.

15.11.2011, 19:44

Bodirog

15.11.2011, 20:30

звезда в шоке... ну ладно такое обсуждение где-то там, в дебрях интренета, но на этом ресурсе на ожидал такой темы, а тем более такого обсуждения. С таки ее развитием ее место в оффтопе как минимум.
Ну тема вообще создана не поржать и посмеяться. И проблема не обсосана на каждом углу. И как оказалось не настолько легкой, как могло показаться с первого взгляда. Если у Вас есть решение или Вам с такими поломками несут каждый день - подскажите. Нет, конечно же я мог тупо сесть, взять другую плату (которых хватает на зп), и перепаять начиная от PA и заканчивая заменой пары, починить ТА, нацепить на себя медаль и внычку радоваться. Но! Для чего тогда форум? Обсуждать как прошить "Samsung Galaxy Super Puper +++"....?
По теме, был снят PA (N7510) и N7509 - проблема осталась. Также плата была переставлена в полностью рабочий корпус с жкд и сенсором для исключения "тупых" поломок типа замыкала часть корпуса. ПО исключено, первым делом были проверены все варианты, включая стирание, прошивка, PM, RPL.

J.M.

15.11.2011, 22:31

Bodirog, когда писал свое сообщение, то имел ввиду не суму суть проблемы, а ее подачу и ее обсуждение.

После последнего поста, в котором вы добавили информации о том какие предприняты действия, для ее устранения неисправность действительно становится не стандартной.
Для полной картины не хватает лога self test, и как себя ведут себя напряжения и какое потребление в динамике. особенно интересно в момент вызова.

Flashmax

16.11.2011, 01:21

Может цепь слухового динамика коротит.

bond95

16.11.2011, 03:50

Может цепь слухового динамика коротит.

Зачем же повторяться ?

........ и как себя ведут себя напряжения и какое потребление в динамике. особенно интересно в момент вызова.

Нужно быть внимательней
Также плата была переставлена в полностью рабочий корпус с жкд и сенсором для исключения "тупых" поломок типа замыкала часть корпуса. ......

vetalsoft

16.11.2011, 10:57

по сути
1. Чтобы полностью исключить софт неплохо пролить Product Profile (бывают чудеса)
2. Хорошо промыть плату (как практика показала, чистая плата ещё ни о чём не говорит)
После этого уже ковырять железо ... и неплохо-бы результаты SelfTest-а

Bodirog

16.11.2011, 16:37

J.M.

16.11.2011, 18:41

bond95, а где я повторился ?
о контрольных напряжениях? или о том что нужно посмотреть как меняется напряжение в разные моменты работы аппарата ?( какое потребление в динамике, тат динамика - это изменение во времени, а не динамик).
Можно попробовать переключение в разные стандарты (GSM UMTS ) ведь по 112 очень часто аппараты в Украине цепляются к Укртелекому.

Bodirog

16.11.2011, 19:04

bond95, а где я повторился ?

Так это Сергей не Вам, это комраду elenlove
По теме, был произведен ребол процесора и флеш - результат не изменился. Короче, этот ТА начинает колбасить меня по полной....

bond95

16.11.2011, 19:37

bond95, а где я повторился ?
.

Блин ... будьте внимательней неужели не ясно что реплика относится к elenlove ? и приведена твоя фраза где уже прозвучал вопрос который он повторил

Короче, этот ТА начинает колбасить меня по полной....

судя по активности темы не только тебя Женя

An144

16.11.2011, 19:39

Как бы совет эксперемент , подключить гарнитуру (наушники ) дабы исключить не исправность подобно 5530 (цеп звука динамика ).

Evgenii60

17.11.2011, 08:18

Рискну предложить пропустить ток в 2-3 ампера от плюсового коннектора батареи до дросселя питания PA и посмотреть падение напряжения ( методика при отсутствии микроомметра).

Peter73

17.11.2011, 09:09

B7500 генератор 38Mhz (малейшее отклонение частоты и будет такой эффект)

eniseisila

17.11.2011, 09:20

Рискну предложить пропустить ток в 2-3 ампера
Посмеялись от души!

UNKNOW | ST_CDSP_RF_BB_IF_TEST
UNKNOW | ST_CDSP_RF_SUPPLY_TEST
UNKNOW | ST_CDSP_PA_ID_PIN_TEST
NOT RUN | ST_CDSP_WCDMA_TX_POWER_TEST

С этого нужно было начинать. Даже из заголовка темы было понятно, что HW проблема.

Стоп.
Не внимательно прочитал пост #16.
Смысл тогда тэстов утерян.
Вы написали что сняли питание и передатчик.
А заведомо исправные или новые ставили?
Замена генератора B7500, при тех же симптомах помогала на 6700.

Evgenii60

17.11.2011, 09:47

Извиняюсь, уважаемый, а что Вас так насмешило? Методика давно проверенная и успешно применяемая - помогает обнаружить непропаи, кольцевые трещины, холодную пайку,увеличение сопротивлению дросселей и т. д. В месте максимального сопротивления выделяется тепло согласно закона Джоуля-Ленца. Если Вас пугает цифра 2-3 ампера, то PA в импульсах такой ток и потребляет. Ой, забыл упомянуть что нужен приличный блок питания с функцией стабилизации тока.

vetalsoft

17.11.2011, 10:22

Evgenii60

17.11.2011, 11:05

Гм... Ну давайте начнем издалека - телефон выключается при начале работы радиотракта. О чем это говорит с точки зрения электротехники? Что при увеличении потребляемого тока происходит падение напряжения ниже необходимого уровня и Gazoo или что там стоит не обеспечивает необходимых выходных напряжений. А из-за чего происходит просадка напряжения? Правильно - из-за увеличения сопротивления цепи.Какя цепь самая нагруженная по току в телефоне?Правильно- цепь +батареи-радиоканал(PA или бустер не имеет значения).А что может повлиять на увеличение сопротивления? Правильно - трещина в батарейном разъеме + или-, увеличение сопротивление шунта (датчика тока), плохой контакт в межслойных переходах, дроссели, нулевые резисторы и т.д. и т. п. Как обнаружить и локализовать это место? Правильно- пропустить ток и улавливать нагрев.Теперь перейдем к закону Ома для участка цепи - для получения тока в 1 ампер при сопротивлении в 1 ом необходим 1вольт, не так-ли? В реальности цепь питания радиоканала имеет сопротивление 0,1-0,5 ома,т.е. для получения тока в 1 ампер необходимо страшное напряжение в 0,1 -0,5 вольта. Уверяю Вас, никаких эксцессов с Вашим телефоном не произойдет.

Bodirog

17.11.2011, 11:39

UNKNOW | ST_CDSP_RF_BB_IF_TEST
UNKNOW | ST_CDSP_RF_SUPPLY_TEST
UNKNOW | ST_CDSP_PA_ID_PIN_TEST
NOT RUN | ST_CDSP_WCDMA_TX_POWER_TEST

С этого нужно было начинать. Даже из заголовка темы было понятно, что HW проблема.

Лог селфтестов без камеры, PA (N7510) и N7509 прилагаю...
UNKNOW | ST_CDSP_RF_SUPPLY_TEST
UNKNOW | ST_CDSP_PA_ID_PIN_TEST
эти два говорят о том что микрух нет, возможно два других тоже.
B7500 заменён на рабочий, изменений нет.
На данный момент, после всевозможных програмных манипуляций, после ребола пары, после снятия N7510 и N7509, замены В7500 имею то, с чего и начинал. При вставленой сим, ТА грузится до момента появления рабочего стола и идет на перезагруз. Без сим работает нормально, при звонке на 112 - перезагруз. Позже махну PEARL, не поможет, в топку его. И так столько времени зря убил.

vetalsoft

17.11.2011, 13:03

как вариант ещё проверить/заменить R2200

Evgenii60

17.11.2011, 14:11

Вот и я о том-же, а чтобы ничего не выпаивать и не менять, нужно поставить жирную перемычку на С7520 и поднять ток до 2-3 ампер. Если напряжение не поднимается выше 1вольта, то все в порядке, я если 1,5 - 2, то ищите что греется ( а чтобы не путали измерения сопротивление проводов - сравнивайте значения с коротким замыканием крокодилов). А можно тупо бросить провод с плюса батареи до C7520, кому что проще.

eniseisila

18.11.2011, 08:39

Извиняюсь, немного не по теме.
Уважаемый Evgenii60, ничего личного, но "минус" ставлю за:
Рискну предложить...
до дросселя питания PA
нужен приличный блок питания с функцией стабилизации тока.
и Gazoo или что там стоит
плохой контакт в межслойных переходах
улавливать нагрев
поставить жирную перемычку на С7520
бросить провод с плюса батареи
Возможно Ваш метод и работает, но три поста с этими словосочетаниями в совокупности со всеми Вашими предположениями, могут подорвать вашу репутацию.
И для выявления неисправности, обсуждаемой в этой теме нужен не "приличный блок питания с функцией стабилизации тока" (который есть у каждого, здесь присутствующего), а минимум, осциллограф и GSM-тестер. Кроме "точки зрения электротехники" в мобильных телефонах существуют цифровые технологии и цепи.

Evgenii60

18.11.2011, 10:53

Прошу прощения, наверно я сумбурно объясняю. Смотрите: у каждого из нас на рабочих столах есть приборы, которые успешно меряют милливольты и даже микроамперы. А вот с сопротивлением проблема - при закорачивании щупов прибор на нижнем пределе уныло показывает 00,1Ом. Покупать дорогущие измерители RCL или громоздкие мосты с их гальванометрами и четырехпроводными схемами измерения? Существует косвенный метод измерения сопротивления или "метод амперметра-вольтметра". Вот кто назовет измеренное сопротивление R2200? Очень просто: припаиваем два провода и пропускаем ток в 1ампер (для удобства расчета),ставим вольтметр на милливольты и меряем, получаем 11 милливольт, следовательно R2200=11миллиом или 0,011Ом. Это в качестве примера. А теперь меряем общую цепь питания телефона, так называемую "петлю". Устраиваем короткое замыкание в районе радиоканала ( как можно ближе к PA) и пропускаем все тот же 1 ампер и меряем напряжение на батарейных контактах, получаем 55 милливольт или сопротивление петли 0,055Ом. О чем это говорит? Что при потреблении телефоном 1 ампера потеря напряжения в цепях питания составлят всего 0,055 вольта, т.е. в разумных пределах. Методика простая и экономит много времени при подобных неисправностях.

TPS79

19.11.2011, 01:13

Кроме "точки зрения электротехники" в мобильных телефонах существуют цифровые технологии и цепи.
UNKNOW | ST_CDSP_RF_BB_IF_TEST
по результатам теста, ошибка в шине управления RFCTRL(11:0), работа этой шины начинается при установке логического уровня на линии RFBusEN1X, RFBusDA- линия данных, SCLK- вход сигнала тактовой синхронизации (фреймовая) обмена данными с RAP, блок ADC(АЦП), необходимое питание для работы этого узла VRFC (VDDATX/VDDARX) , еще одно назначение VRFC (питание блока кодеков VDDA_ACS по схеме), мое мнение отключения ТА из-за проблемы синхронизации (SCLK-serial clock), учитывая проделанную ТС работу( перекатка пары ), тем неменее бутер снять и прозвонить шину RFCTRL(11:0) от процессора до N7512(ну и заменить или перекатать ее при такой ошибке), ну и КП (заменить, для проверки)

Evgenii60

19.11.2011, 09:57

Продолжаю упорствовать.Прошу простить великодушно, видимо сказывается осенний спад объемов работы. Смотрите: топикстартер упустил фундаментальный показатель при диагностике - поведение тока при отключении аппарата. Ведь все бесконечное многообразие поломок в электронике можно свести к двум элементарным - отсутствии контакта в нужном месте и его наличии в ненужном. Если ТА отключается хоть с малейшим всплеском тока, то причину ищем в замыкании, если плавно или резко падает, то это нехватка питания, SW или неисправность чипов. Понимаю что это элементарные истины и этим вызову раздражение обитателей инженерного форума, но настоятельно призываю всех обладателей БП с цифровой индикацией полезть на чердаки и коморки, достать аналоговые Цешки и включить их последовательно в режиме измерения тока (даже батарейки для этого не нужны) и эта стрелка поведает Вам много интересного.

TPS79

19.11.2011, 10:32

Bodirog

28.11.2011, 14:19

Как я и подозревал, замена КП ничего не дала. ТА ведет себя абсолютно также. И в продолжение темы. Сегодня, кстати, принесли новую N8. Короткое замыкание на клемах, были пробиты D3300 и N7509. После их замены потребление в норме, но ТА ведет себя абсолютно одинаково с моей С7-00. Уже и не знаю, есть ли смысл и эту колупать....

shadovski

19.01.2012, 23:14

видема причина в ПО вернее в PM!!!

С учётом того, что это первое Ваше сообщение на форуме - сразу злостный флуд, в следующий раз будете мгновенно переведены в читатели или же забанены.
Вы пробовали читать тему, прежде чем отвечать? То, что Вы предполагаете, уже обсуждалось и меры были приняты.

А что такое "видема"? Где такие слова берёте? И зачем кричать?
Читайте Правила нашего форума, если хотите здесь остаться.

madfighter

20.01.2012, 01:23

Лог селфтестов без камеры, PA (N7510) и N7509 прилагаю...
UNKNOW | ST_CDSP_RF_SUPPLY_TEST
UNKNOW | ST_CDSP_PA_ID_PIN_TEST
эти два говорят о том что микрух нет, возможно два других тоже.
B7500 заменён на рабочий, изменений нет.
На данный момент, после всевозможных програмных манипуляций, после ребола пары, после снятия N7510 и N7509, замены В7500 имею то, с чего и начинал.
Не понятно для чего надо было снимать N7510 если снят N7509 ?! Логичней было бы поменять N7512 на заведомо исправный, тем более, что эти чипы имеют тенденцию подыхать.

Bodirog

20.01.2012, 01:28

Не понятно для чего надо было снимать N7510 если снят N7509 ?! Логичней было бы поменять N7512 на заведомо исправный, тем более, что эти чипы имеют тенденцию подыхать.
Это первое с чего начал...подозрение именно на него было изначально.

madfighter

20.01.2012, 01:30

согласен, любой ремонт начинается с источника питания, а есть еще и пульсации выходных напруг, ошибка по цифровой шине управления также может оказаться следствием, а причина в источнике питания
Хотелось бы ещё обратить внимание, что при "просадке" питания, аппарат или виснет или выключается, а не уходит в перезагруз.
Это первое с чего начал...подозрение именно на него было изначально.
Просто вы этого не указали.
Рискну пофантазировать, поскольку отсутствует тех. документация, я бы попробовал прозвонить элементы: V7502, C7503, C7506 ну и R7539 до кучи.

AXISE

23.03.2012, 06:31

Подниму тему. Имеется такой же аппарат (перезагружается с SIM и на вызове 112), программно испробовано все, аппаратно проделано практически все (КП, РФ блок, процессор, память и т.д.) Решение, конечно возможно, индивидуальное, однако аппарат восстановлен и полностью работает.

.:: Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 10 сообщение(ий)) ::.

Bohdan Prihidko

09.04.2012, 15:44

Здравствуйте!Имеется такой же телефон с такой же проблемой. Все выше перечисленное проделано но результатов нет.(Отреболил D2800,D3000,N2200,N7512,N7509.Снял N7510.Заменил на заведомо рабочую N7512 и кварц B7500).Обрывов между N7512 и N7509 не обнаружено.На етом мои идеи закончились.Буду благодарен за любые советы.

TPS79

09.04.2012, 16:10

RAPUYAMA менять надо

Serg55

09.04.2012, 17:40

Имеется N8 с точно такой же проблемой - постоянно автономный режим, при наборе 112- перегруз. Немного смущает одно напряжение , может кто прояснит сколько должно быть в рабочем аппарате, т.к. на схеме данных не нашел...
А именно - Vcc на L7509. Этой "напругой" запитывается PA и N7512.
Когда аппарат находится в автономном режиме на L7509 - 1.4V, в момент набора 112 появляется 2.6V, затем тело зависает на секунду - две и перегруз.
Не маловато ли 2.6V для питания PA?

TPS79

09.04.2012, 17:55

VHI/VPA (регулятор программируемый, по умолчанию 2.6v), формирует при наличии управляешего VCO(VXO, пин D2) и VREF

Serg55

09.04.2012, 22:49

Похоже проблема выявилась...
.:: Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 10 сообщение(ий)) ::.

Bohdan Prihidko

10.04.2012, 11:06

Жаль только что мне не хватает сообщений чтоб увидеть решение проблемы.Если есть добрые люди киньте в личку. Не хочется мне сейчас бесполезные посты писать.Сегодня прозвонил дороги от процессора до N7512 обрывов нет.Буду ждать донора чтоб пару перекинуть.

VR.KIEV

10.04.2012, 23:30

....прозвонил дороги от процессора до N7512 обрывов нет....

чтобы прозвонить обрыв не обязательно поднимать обе микросхемы...
да и не обязательно искать где-то солюшки, так как это могут быть частные случаи.. предлагаю самому разобраться.

советую поднять N7512, подготовить в Microsoft EXCEL пустые клеточки по количеству X и Y чтобы точно повторяли пятаки на плате под снятой микросхемой.. для последующего заполнения в них измерения омметром относительно "массы".

заранее перекрасить клетки, заглядывая в схему:
в темносерый - контакты, идущие на "массу"
в светлосерый - пустые контакты
желтый - контакты идущие непосредственно на конденсаторы (это контакты которые "звонтиться" стандартным приёмом, относательно "массы" не будут)
ну и остальные, которые хотябы мегаОм, но показывать будут, можно, при необходимости разделить на несколько цветов:
те, которые идут на другую микросхемму(на третью..), и те, которые идут на разные сопротивления и катушки..

потом все клетки заполняются показаниями омметра (или пометками) на каждом пятаке.

обрыв или патологические отклонения можно найти при "набитой руке" за пару или тройку часов (еще зависит от количества контактов)

это вполне целесообразней чем вслепую катать по нескольку раз все что пало под подозрение несколько дней..

AXISE

11.04.2012, 10:03

обрыв или патологические отклонения можно найти при "набитой руке" за пару или тройку часов (еще зависит от количества контактов)

Проще поднять микросхемы и вызвонить нужные шины, тем более в схемах все выводы пронумерованы, все это займет от силы час. Хотя... каждому своё.

VR.KIEV

14.04.2012, 02:30

Проще поднять микросхемы и вызвонить нужные шины, тем более в схемах все выводы пронумерованы, все это займет от силы час. Хотя... каждому своё.

тогда я бы ничего нового не сказал..

мой трактат для тех случаев, когда как говорится не известно "куда копать"

Добавлено через 62 часа 11 минут
в продолжение своего поста №47, хочу предложить создать на этом форуме новую тему с такого рода цветных табличек, желательно чтоб показания были взяты из рабочей платы..
то есть снимается микросхема, и делается табличка.
интересней всего это будет сделать для моделей, которые малопонятны нам, но востребованные и дорогие в ремонте..
и желательно посты лучше всего прикрывать от пионерии..
как раз для этого лучше всего подходит этот форум