Просмотр полной версии : Nokia 5800 дисплей (soft или hard)
alex_alr
09.12.2009, 19:53
Знал про стандартную проблему с "полосящими" дисплеями 5800, но то, что увидел в этом ролике несколько озадачило. Встает вопрос - аппаратная ли проблема дисплеев в этом терминале? Что может быть магнитозависимым - не динамик же? Специально попросил проверить знакомых с такими проблемами - при поднесении магнита дефект пропадал... :wow:
http://www.youtube.com/watch?v=3nEt2Y5DUME&feature=player_embedded
Xishnik787
09.12.2009, 21:29
Знал про стандартную проблему с "полосящими" дисплеями 5800, но то, что увидел в этом ролике несколько озадачило. Встает вопрос - аппаратная ли проблема дисплеев в этом терминале? Что может быть магнитозависимым - не динамик же? Специально попросил проверить знакомых с такими проблемами - при поднесении магнита дефект пропадал... :wow:
http://www.youtube.com/watch?v=3nEt2Y5DUME&feature=player_embedded
Это интерполяция слетает просто.
Любой экран ЖК показывает с помощью всего двух видов электрических волн + и -, так вот интерполяция, это магнитное напряжение той или иной области экрана... у старых ламповых телевизоров эта проблема называлась размагничивание экрана, если помните такое... а у новых жк, это называется интерполяция.
Интерполяция — это не что другое, как процесс, который во время обработки сигналов изображения применяется для изменения размеров изображения (в большую или меньшую сторону) или насыщенности цвета на какое-то другое значение, отличное от размера или насыщенности цвета оригинала. Хотя интерполяцией можно пользоваться для изменения информации о цвете или изменения данных изображение по сравнению с оригиналом, в большей части случаев разговоры об интерполяции касаются изображения , на котором создаются новые пиксели, в результате чего конечное изображение становится больше от сканированного оригинала или получает большее разрешение или вообще не показывает так как надо. ( Интерполяцию , которая используется для уменьшения изображения , обычно называют субдискретизацией.)
Прикольно, положил маленький магнит и дисплей менять не надо:jok:
alex_alr
09.12.2009, 22:42
Это интерполяция слетает просто.
Любой экран ЖК показывает с помощью всего двух видов электрических волн + и -, так вот интерполяция, это магнитное напряжение той или иной области экрана... у старых ламповых телевизоров эта проблема называлась размагничивание экрана, если помните такое... а у новых жк, это называется интерполяция.
Интерполяция это математическая функция, по другому - аппроксимация и используется в ЖК дисплеях для получения изображения отличного от штатного разрешения с некоторой потерей четкости. На ЖК дисплей магнитные поля не влияют в отличие от ЭЛТ. Скорее контроллер дисплея подвержен влиянию магнитного поля, а вероятнее всего какой-то элемент с эффектом Холла , но где и как...
Товарищ купил 5800 полгода назад в Москве в магазине, аппарат стал на холоде полосить, в сервисе ему отказали, сказав, что терминал сделан для эмиратов, хотя код продукт для России и Беларуси... В общем посмотрел он этот ролик и банально приклеил вовнутрь маленький супермагнит и дисплей больше не полосит...
Хотелось бы разобраться с этим эффектом.
Viktor001
10.12.2009, 00:03
Приклеить магнитик, это интересное конечно решение. Для себя или для знакомы оно конечно сгодится, как альтернатива замены дисплея. Потому что неизвестно, на сколько времени это поможет. А "чинить" таким способом клиентские телефоны, както стремновато. Разве что за символическую оплату, с уговором, что не будет претензии если дисплей опять поплывёт, и всётаки придётся его менять.
На разъём дисплея приходит интересный сигнал DISPLAY_PWM, по идее, это управление режимом дисплея, для переключения его в деж режим. Попробовать его отрезать от управляющих цепей, и подтянуть через резик к VIO. Чтоб дисплей не переходил в спящий режим.
Хотелось бы разобраться с этим эффектом.
Магнитное поле и электрический ток - две взаимосвязанные субстанции, одна из другой вытекающие. Видимо, чегото не хватает дисплейному процессору, и совсем чуть чуть, раз достаточно всего лишь поднести магнитик.
Если есть подопытные телефоны, то можно покопаться в детальках на шлейфике дисплея.
Дисплейному чипу, для работы, всяко нужен какойто генератор. Если срывает синхронизацию изображения, то возможно есть проблема с этим генератором. Наверняка на шлейфике есть детальки завязанные на него - резисторы или конденсаторы. Методом научного тыка - поводить влажным пальцем по деталькам на шлейфе, или потыкать щупами тестера, и определить, при касании которых поплывёт картинка. С этими детальками и поэкспериментировать.
Но опять же, от изготовителя нет рекомендаций по доработке таких дисплеев. Если и получится методом тыка подобрать ему необходимые номиналы, кто знает, насколько долго это поможет. Всё на свой страх и риск. Провозишься с ним, время угрохаешь, а потом ещё и виноватым останешься. Хотя, смысл конечно есть, дисплейчики ведь недёшево стоят. Если попадётся сговорчивый клиент, можно попробовать.
alex_alr
10.12.2009, 09:14
Приклеить магнитик, это интересное конечно решение. Для себя или для знакомы оно конечно сгодится, как альтернатива замены дисплея. Потому что неизвестно, на сколько времени это поможет.
На разъём дисплея приходит интересный сигнал DISPLAY_PWM, по идее, это управление режимом дисплея, для переключения его в деж режим. Попробовать его отрезать от управляющих цепей, и подтянуть через резик к VIO. Чтоб дисплей не переходил в спящий режим.
Магнитное поле и электрический ток - две взаимосвязанные субстанции, одна из другой вытекающие. Видимо, чегото не хватает дисплейному процессору, и совсем чуть чуть, раз достаточно всего лишь поднести магнитик.
Если есть подопытные телефоны, то можно покопаться в детальках на шлейфике дисплея.
К сожалению не приходилось держать в руках "полосящий" аппарат. Сколько не подноси магнит к работающему дисплею 5800 - он своих характеристик не меняет. Эффект связан с "пробуждением" дисплея и если не давать ему "засыпать", то и вовсе не проявляется. В двух известных мне случаях полосы пошли после обновления прошивки через интернет, потому и поставил вопрос - soft или hard.
MasterDDD
10.12.2009, 13:44
Имел дело с таким дефектом,т.е. Nokia 5800,при снятии верхней фальш панели,индикатор приходил в норму.Переставал полосить, и работал в норме,при сборке обратно,дефект возобновлялся,прошивка результата не дала и поэтому было принято решение на замену жки.Всё вернулось в норму,тел выдан клиенту.Про магнит не знал,тел выдан,поэтому проверить не могу.
Nokia 5800,при снятии верхней фальш панели,индикатор приходил в норму
А может как раз вот разгадка, магнит спикера создаёт магнитное поле не там где надо. А когда подносиш внешний магнит то происходит изменение или перенеправление магнитного поля. И дисплей начинает работать. Будет такой аапарат проверю.
А может как раз вот разгадка, магнит спикера создаёт магнитное поле не там где надо. А когда подносиш внешний магнит то происходит изменение или перенеправление магнитного поля. И дисплей начинает работать. Будет такой аапарат проверю.
Чуть подправлю: возможно со временем магнитное поле спикера ослабевает, вот и проявляется дефект. Либо металлическая окантовка дисплея намагничивалась от него, ведь при замене LCD - дефект пропадает.
butum, Ослабление поля спикера заметно бы влияло на громкость звука ;)
Вот рамку размагнитить не проблема. аль нету на чём попробовать...
Да интересное решение с магнитом, приносили мне такие аппараты с таким дефектом, причём новые, с коробки, не вскрытые, а "шили" их после этого вдоль и поперёк, а толку было мало, LCD не меняли, так как телефоны были гарантийные, отправили обратно поставщику и было это где-то, почти год назад. Склоняюсь к намагниченности металлических частей LCD. Интересно попробовать размагнитить рамку, как старую трубку от телевизора, при цветных пятнах:wink:
Кто попробует? У кого есть на ремонте? Можно попробовать ради смеха, намагнитить рамку от битого дисплея и поменять и посмотреть, что будет. Хотя меня гложут смутные сомнения, что возможно дело и в кристалле дисплея уж больно магнит именно к этой области прикладывался. Возможен эффект холла в самом кристалле, надо пробовать. Да и кстати, может спикер ради чистоты эксперимента, тоже поменять и посмотреть, что будет?
alex_alr
11.12.2009, 10:20
Товарищ, что приделал магнитик, по моей просьбе проделал эксперимент - при поднесении магнита к области динамика, а именно рядом с динамиком расположен контроллер дисплея, внутри аппарата слышны были слабые щелчки, типа срабатывания геркона, что невероятно. Вероятнее всего щелкает рамка, к чему-то примагничиваясь, или динамик, но кто знает...
У кого есть аппарат - проверьте, пожалуйста. Кто знает, чего там намудрила хитроумная Nokia... :unknw:
Держу в руках 5800 с полосящим дисплеем, клиент согласен на проведение эксперимента с его телефоном. Единственное, не знаю куда магнит присабачить. магнитик взял из какой-то dct4 - раскладушки. По ходу эксперимента буду отписываться.
Держу в руках 5800 с полосящим дисплеем, клиент согласен на проведение эксперимента с его телефоном. Единственное, не знаю куда магнит присабачить. магнитик взял из какой-то dct4 - раскладушки. По ходу эксперимента буду отписываться.
Пробуй, результат очень интересен, замену динамика, рамку дисплея заменить от битого или размагнитить старую. А также попробуй отдельно поднести магнит к кристаллу дисплея (и) или к рамке, к плате. Результат отпиши. На что реагирует магнитное поле, локализуй на что именно.
Master_X
11.12.2009, 22:22
Провели следующие исследования, по данному факту... Сняли металлическую рамку и изъяли динамик штатный для чистоты эксперимента. Дефект не исчез, но выяснили, что реагирует на конкретную область кристалла (контроллера ЖКИ). Оказалось при дальнейшем разборе, что вовсе не на/в кристалле проблема. А внутри на шлейфе ЖКИ, как раз под этим местом кристалла над которым зона действия магнита, находится катушка индуктивности COIL1. Вот на неё и оказывает воздействие магнитное поле.
Провели следующие исследования, по данному факту... Сняли металлическую рамку и изъяли динамик штатный для чистоты эксперимента. Дефект не исчез, но выяснили, что реагирует на конкретную область кристалла (контроллера ЖКИ). Оказалось при дальнейшем разборе, что вовсе не на/в кристалле проблема. А внутри на шлейфе ЖКИ, как раз под этим местом кристалла над которым зона действия магнита, находится катушка индуктивности COIL1. Вот на неё и оказывает воздействие магнитное поле.
Что делать будете? Экранировать? Тонкой фольгой с изоляцией, или менять индуктивность, отмоткой или домоткой катушки или ещё каким способом?
Viktor001
12.12.2009, 00:15
А внутри на шлейфе ЖКИ, как раз под этим местом кристалла над которым зона действия магнита, находится катушка индуктивности COIL1. Вот на неё и оказывает воздействие магнитное поле.
Фотку крупным планом не получится сделать?
Если дросселёчек, то два варианта - либо межвитковое замыкание, либо некачественный сердечник. Скорее всего второй вариант. Но если феррит начал терять свои свойства, то он будет и дальше их терять. В этом случае, доматывать витки бесполезно. Через какоето время, дефект вновь повторится. Лучше сразу заменить катушку. Попробуйте акуратно размотать провод, посчитать витки, и намотать столько же на кусочек феррита подходящего размера.
Фотку крупным планом не получится сделать?
Если дросселёчек, то два варианта - либо межвитковое замыкание, либо некачественный сердечник. Скорее всего второй вариант. Но если феррит начал терять свои свойства, то он будет и дальше их терять. В этом случае, доматывать витки бесполезно. Через какоето время, дефект вновь повторится. Лучше сразу заменить катушку. Попробуйте акуратно размотать провод, посчитать витки, и намотать столько же на кусочек феррита подходящего размера.
Да, но только магнитная проницаемость сердечника неизвестна:kos: Я думаю надо замерить индуктивность с рабочего для полного счастья.:wink: Да и провод придётся микрометром мерить, лучше наверное другую катушку от подобного дисплея или битого взять. Присоединяюсь нужно фото и будем думать, что подойдёт.
Viktor001
12.12.2009, 00:27
Магнитная проницаемость для высокочастотных дроссельков обычно 2000Н. Можно отломать кусочек, или извлечь цилиндрическую его часть от дросселя подсветки любого телефона.
Магнитная проницаемость для высокочастотных дроссельков обычно 2000Н. Можно отломать кусочек, или извлечь цилиндрическую его часть от дросселя подсветки любого телефона.
Я тоже сразу о дросселе подсветки подумал, но там они существенно больше размерами, однозначно нужно фото. Жалко битого дисплея под рукой нет, выложил бы.
alextaksofon
12.12.2009, 01:20
Но если феррит начал терять свои свойства
Скорее всего начал приобретать, индуктивность в магнитном поле скорее всего вырасла иза этого потеря сигнала и срыв изображения. Для начала можно попробовать просто поменять ореинтацию катушки относительно динамика разговора, чтобы изменилось постоянство воздействия магнитного поля на индуктивность.
Viktor001
12.12.2009, 01:50
Для начала можно попробовать просто поменять ореинтацию катушки относительно динамика разговора, чтобы изменилось постоянство воздействия магнитного поля на индуктивность.
Наврядли это поможет. Катушка наверное не настолько велика, чтобы с одного боку намагнититься а с другого нет. Но даже если и поможет, так она со временем и с другого боку намагнитится, и снова будет полосить. Дефект часто встречающийся, тем более это проявляется в почти новых телефонах, всего через несколько месяцев эксплуатации. Значит какаято недоработка изготовителей, и требуется кардинальное решение, а не переворачивание катушки с боку на бок. Но у меня все телефончики, что попадались, были ещё на заваодской гарантии, и разбирать их, клиенты не давали. Хоть и не хотелось им ехать в столицу для гарантийного ремонта, всётаки отремонтировать на месте, в случае еслиб не пришлось менять дисплей, было бы дешевле чем билеты на паровоз. Но дисплейчики дорогие, рисковать гарантией никто не соглашается, тем более ещё не было конкретного варианта восстановления, кроме замены дисплея. А в случае, если проблема окажется только в катушке, то вообще будет лафа. И диагностика причины неисправности даже без разборки аппарата - приложил магнитик, если перестал полосить, значит менять катушку. Экономии клиенту на дисплее и денюжка за ремонт на кармане. :)
Вспомнилось про довольно частый дефект в Nokiа 6670 и 7610, где после перехода в деж режим дисплей начинал глючить. Раньше не обращал внимания, а сейчас глянул, там на шлейфике дисплея, тоже стоят дросселёчки, ферритовые, по форме похожие на те что в подсветках, но только малюсенькие совсем. Так чтот можно с таких битых дисплеев попробовать подкинуть катушечку. Ну и можно заняться исследованием, хоть уже и редко стали такие телефоны в ремонт носить, но может быть и там похожий эффект, если будеть помогать магнитик, то пробовать переставлять катушки с битых дисплеев.
Наврядли это поможет. Катушка наверное не настолько велика, чтобы с одного боку намагнититься а с другого нет. Но даже если и поможет, так она со временем и с другого боку намагнитится, и снова будет полосить. Дефект часто встречающийся, тем более это проявляется в почти новых телефонах, всего через несколько месяцев эксплуатации. Значит какаято недоработка изготовителей, и требуется кардинальное решение, а не переворачивание катушки с боку на бок.
Вспомнилось про довольно частый дефект в Nokiа 6670 и 7610, где после перехода в деж режим дисплей начинал глючить. Раньше не обращал внимания, а сейчас глянул, там на шлейфике дисплея, тоже стоят дросселёчки, ферритовые, по форме похожие на те что в подсветках, но только малюсенькие совсем. Так чтот можно с таких битых дисплеев попробовать подкинуть катушечку. Ну и можно заняться исследованием, хоть уже и редко стали такие телефоны в ремонт носить, но может быть и там похожий эффект, если будеть помогать магнитик, то пробовать переставлять катушки с битых дисплеев.
А как вариант - заменить катушку и экранировать, кусочком фольги заизолировав предварительно обмотку и припаяв тоненький проводок от фольги на массу? Чтобы не было рецидива? Да и кстати, были телефоны с таким дефектом, ещё не дошедшие до витрины, правда справедливости ради надо заметить, лежали на складе не меньше месяца.
Viktor001
12.12.2009, 02:11
А как вариант - заменить катушку и экранировать, кусочком фольги заизолировав предварительно обмотку и припаяв тоненький проводок от фольги на массу?
Дисплей то вон какой конструкции, шлейфик детальками вовнутрь пластиковой рамки входит. Наврядли там найдётся место чтоб катушку фольгой и проводами обматывать. В общем, надо фотку раскрытого дисплея, там будет видно что можно сделать.
Здесь был вложен файл: 4[1].jpg (25.3 Кб), но к сожалению был утерян. Если он у Вас есть, свяжитесь с администрацией для его восстановления. Спасибо.
Дисплей то вон какой конструкции, шлейфик детальками вовнутрь пластиковой рамки входит. Наврядли там найдётся место чтоб катушку фольгой и проводами обматывать. В общем, надо фотку раскрытого дисплея, там будет видно что можно сделать.
Ну тогда остаётся возможность полосочку тонкой фольги сверху, где катушка наклеить, честно не знаю, дисплея нет на руках, а то бы что-то обязательно придумал, при хорошей стоимости дисплея на nokia 5800, я думаю их имеет смысл ремонтировать.
alex_alr
12.12.2009, 09:02
Индуктивность катушки явно уменьшилась, так как при увеличении магнитного поля (поднесении магнита) дисплей восстанавливает нормальную работу. Никакие экраны с заземлением не помогут, так как они не создают помех магнитному полю, а только электрическому - не пытайтесь, плохой ход. Катушка (дроссель), видимо обрезает верхние частоты. Единственное решение - увеличить индуктивность, установив любую катушку с заведомо большей индуктивностью подходящего размера, от снижения частоты режекции дисплею только лучше становится :wink:
Никакие экраны с заземлением не помогут, так как они не создают помех магнитному полю, а только электрическому - не пытайтесь, плохой ход.
Электрическое поле неотделимо от магнитного.
Но, экранировка и правда не поможет, тут согласен. Единственным решением скорее всего будет замена этой катушки на новую.
Viktor001
12.12.2009, 09:51
Катушка (дроссель), видимо обрезает верхние частоты. Единственное решение - увеличить индуктивность, установив любую катушку с заведомо большей индуктивностью подходящего размера, от снижения частоты режекции дисплею только лучше становится
Те катушки, что на шлейфах дисплеев 6670-7610 стоят, это не фильтр помех, а явно какойто стабилизатор. Рядышком какаято чёрная микрушка прилеплена, видать ШИМ, или транзистор силовой. Видать тем дисплеям нужно ещё какоето напряжение, помимо тех что приходят с платы. Вполне возможно что и в 5800 тоже такой стабилизатор приделали прямо в дисплей.
От магнита экранировать простой фольгой, конечно бессмысленно. Медная и аллюминиевая фольга смагнитное поле не задержат всё равно, нужно чтото железное. Да и зачем экранировать, если всё исправно и в пределах своих параметров, магнит не должен никак влиять.
Дисплей то вон какой конструкции, шлейфик детальками вовнутрь пластиковой рамки входит. Наврядли там найдётся место чтоб катушку фольгой и проводами обматывать. В общем, надо фотку раскрытого дисплея, там будет видно что можно сделать.
Вот если кому интересно фото раскрытого дисплея, прочитав данную тему решил поэкспериментировать с данными дисплеями, а т.к. у меня есть некоторый запас и битых и полосящих дисплеев в результате всех действий выяснилось, что при замене катушки(обозначена на фото) с разбитых LCD на полосящие действительно как правило они перестают полосить и некоторое время(самое большее, что у меня получилось - чуть больше суток) показывают нормально. И отсюда у меня напрашивается вывод, что это скорее всего какой-то дефект при производстве.
Здесь был вложен файл: 5800_lcd.jpg (90.5 Кб), но к сожалению был утерян. Если он у Вас есть, свяжитесь с администрацией для его восстановления. Спасибо.
Viktor001
12.12.2009, 10:17
Судя по фотке, катушка и Q1 - детали ШИМ стабилизатора. Свободного места там вполне достаточно, так что можно будет найти чем катушку заменить, без разбивания дисплеев. :)
alex_alr
12.12.2009, 10:43
Судя по фотке, катушка и Q1 - детали ШИМ стабилизатора. Свободного места там вполне достаточно, так что можно будет найти чем катушку заменить, без разбивания дисплеев. :)
Получается, местный преобразователь не стартует после засыпания - срыв генерации, решили побороться за экономичность, сделали индуктивность без запаса на самую высокую частоту преобразования и малейший уход параметров катушки или ШИМ - срыв преобразователя. Все же, думаю, лучше переделать преобразователь, чем менять дисплей...
Действительно места вполне достаточно, правда оно несколько ограничено по глубине.
Вот если кому интересно фото раскрытого дисплея, прочитав данную тему решил поэкспериментировать с данными дисплеями, а т.к. у меня есть некоторый запас и битых и полосящих дисплеев в результате всех действий выяснилось, что при замене катушки(обозначена на фото) с разбитых LCD на полосящие действительно как правило они перестают полосить и некоторое время(самое большее, что у меня получилось - чуть больше суток) показывают нормально. И отсюда у меня напрашивается вывод, что это скорее всего какой-то дефект при производстве.
А сам шим Q1 ппробывали менять и обвязку, может где-то ещё собака зарыта?
Аргументирую: Катушка может быть следствием, а не причиной, раз Вы меняли катушку с битых дисплеев, а срыв генерации всё равно происходит.:kos:
А сам шим Q1 ппробывали менять и обвязку, может где-то ещё собака зарыта?
Аргументирую: Катушка может быть следствием, а не причиной, раз Вы меняли катушку с битых дисплеев, а срыв генерации всё равно происходит.:kos:
Пока все находится в стадии экспериментов, попробую сделать, результат отпишу позже, в принципе мысль интересная.
Viktor001
12.12.2009, 13:17
Да и кстати, были телефоны с таким дефектом, ещё не дошедшие до витрины, правда справедливости ради надо заметить, лежали на складе не меньше месяца.
Учитывая это, если ставить катушки с разбитых дисплеев, не будет чистоты эксперимента. Даже если, до момента разбития, дисплеи нормально работали, то пока лежали, катушки могли сдохнуть. Те катушки, после замены которых дисплеи всё равно полосят, попробовать заменить ещё раз. И лучше на что нибуть заведомо исправное, от подсветки например катушку взять, исправную конечно, без межвитковго. На проводках не очень длинных можно подпаивать, если вовнутрь дисплея не влезет.
Учитывая это, если ставить катушки с разбитых дисплеев, не будет чистоты эксперимента. Даже если, до момента разбития, дисплеи нормально работали, то пока лежали, катушки могли сдохнуть. Те катушки, после замены которых дисплеи всё равно полосят, попробовать заменить ещё раз. И лучше на что нибуть заведомо исправное, от подсветки например катушку взять, исправную конечно, без межвитковго. На проводках не очень длинных можно подпаивать, если вовнутрь дисплея не влезет.
Этот вариант был опробован самым первым, и не подходит из-за больших размеров катушки. Размер ограничен по глубине полости.
Viktor001
12.12.2009, 13:44
Шлейфик то длинный, не обязательно потом собирать всё как было. На проводочках подпаять, катушку снаружи оставить.
Ну и неплохо бы ещё попробовать перемотать "полосящую катушку". Вдруг всётаки в них межвитковое появляется. Там витков то должно быть не более пары десятков, провод от динамиков пойдёт.
alex_alr
12.12.2009, 14:29
Схемку бы зарисовать, может там емкость частоту задающая уплывает (конденсаторы вероятнее всего дохнут). Совсем хорошо, если бы удалось даташит поглядеть на ШИМ.
Dubrovich
14.12.2009, 15:26
Появился в ремонте 5800. При охлаждении телефона (сейчас морозы и при разговоре на улице телефон остывает) начинает полосить дисплей. Поднес магнитик и изображение появилось. Если телефон полежит на столе и приобретет комнатную температуру, то изображение нормальное.
Выходит есть зависимость от температуры?
Появился в ремонте 5800. При охлаждении телефона (сейчас морозы и при разговоре на улице телефон остывает) начинает полосить дисплей. Поднес магнитик и изображение появилось. Если телефон полежит на столе и приобретет комнатную температуру, то изображение нормальное.
Выходит есть зависимость от температуры?
Кстати, и у меня был такой телефон, который реагировал на температуру. Новый дисплей помог.
На основе всех изложенных фактов зффект похож на интерференцию(биение двух и более частот с образованием промежуточной частоты).Поднесение магнита меняет индуктивность,и,как следствие - сдвигает частоту.
\Решения два:
1)играть с индуктивностью(намотка\отм отка витков).
2)замена ёмкостей,тем-более последний пример говорит о большом ТКЕ(низком качестве) используемых конденсаторов.
А вообще-то это всё очевидно.Не зря-же при поступлении сюда все решали физико-электротекхнические задачки.
Dubrovich
14.12.2009, 20:11
Новый дисплей помог.
Мне тоже пришлось все решить заменой дисплея.
НО у клиента прошлой зимой все было нормально. Поднесение магнита к холодному телефону исправляло проблему с изображением.
2)замена ёмкостей,тем-более последний пример говорит о большом ТКЕ(низком качестве) используемых конденсаторов.
А как может магнитное поле повлиять на ТКЕ конденсатора?
alex_alr
14.12.2009, 23:12
Мне тоже пришлось все решить заменой дисплея.
НО у клиента прошлой зимой все было нормально. Поднесение магнита к холодному телефону исправляло проблему с изображением.
А как может магнитное поле повлиять на ТКЕ конденсатора?
На ТКЕ конденсатора влияет температура окружающей среды, а магнитное поле влияет на индуктивность катушки - в вашем случае или согреть аппарат или магнит поднести, решения одинаковые по результату... А вообще в ветке уже все написано.
Пришёл сегодня 5800, через 2 минуты в режиме ожидания дисплей начинает полосить. Телефон после воды, окисления как раз в районе катушки и обвязки COL1, вычистил, результат нулевой, замена всех элементов с разбитого - результата нет, на магнит реакции нет. Коррозия только на шасси и дисплее... Вопросов еще больше. Завтра меняю дисплей, посмотрим, но мне кажется, происходят какие-то необратимые изменения...
Добавлю: замена LCD помогла. Значит, причина все-таки в нем самом.
Пришёл сегодня 5800, через 2 минуты в режиме ожидания дисплей начинает полосить. Телефон после воды, окисления как раз в районе катушки и обвязки COL1, вычистил, результат нулевой, замена всех элементов с разбитого - результата нет, на магнит реакции нет. Коррозия только на шасси и дисплее... Вопросов еще больше. Завтра меняю дисплей, посмотрим, но мне кажется, происходят какие-то необратимые изменения...
Недавно поступил телефон Nokia 6131 с полосящим дисплеем. Проявлялось следующим образом: после включения, через 2-3 минуты начинали появляться тонкие перемежовывающиеся горизонтальные ниточки, количество которых со временем увеличивалось. Проблему обнаружил на LCD - размером 1мм микровмятина, возможно прожег. Так вот мой случай навел меня на следующую мысль в отношении полосящих LCD у Nokia 5800: учитывая, что у данной модели телефона довольно сложный в технологическом плане LCD (также учитывая что он сенсорный и доволно больших размеров) предпологаю, что после некоторого времени эксплуатации происходит межслойные замыкания внутри матрицы, замыкание элементов матрицы на оправу дисплея, возмоно какой-то выспупающий элемент под LCD этому способствует, ну и постоянное воздействие на LCD сверху. Когда происходит подкорачивание внутри матрицы, соответсвенно может и срываться генерация управляющих сигналов или эти управляющие сигналы менять свои параметры. LCD является нагрузкой для сигналов управления. Из теории вспомним условия самовозбуждения генератора. Если одно их условий самовозбуждения генератора не выполняется (в нашем случае межслойное замыкание в LCD или подкорачивание на оправу дисплея) генерация не происходит, не устойчива, выходной сигнал генератора с искажениями. В результате полосящий дисплей.
Как обещал сообщаю о результатах экспериментов:
Замена указанных элементов на другие с разбитых LCD, а также замена катушки на катушку от подсветки с выводом ее за пределы корпуса LCD ни каких существенных изменений не принесла, время нормальной работы дисплея измерялось от нескольких минут до 5-7 часов. Исходя из всего вышесказанного эксперименты решил прекратить, т.к. затраченное на них время слишком дорого обходится в плане заработка, тем более клиент как правило всегда согласен на замену дисплея.
Здесь был вложен файл: 5800_lcd2.jpg (90.8 Кб), но к сожалению был утерян. Если он у Вас есть, свяжитесь с администрацией для его восстановления. Спасибо.
Rastafaryanin
17.12.2009, 09:24
результаты замеров индуктивности дросселей.
1. битый жки №1 - 9мкГн
2. битый жки №2- 10мкГн
3. полосящий через раз - 10мкГн
4. полосит непроизвольно - 10мкГн
Частота измерения: 100 Гц и 1 кГц.
К сожалению на более высоких частотах измерить возможности нет. По крайней мере ясен номинал.
.:: Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 95 сообщение(ий)) ::.
*** скрытый текст ***
А скрывать-то зачем?
Harfongo
12.04.2010, 20:37
Полосит.Подносим/пододвигаем магнит к надписи "XpressMusic" - появляются вертикальные полоски-"помехи",удерживая магнит над надписью, передергивае боковую(так удобнее) - изображение в норме! Убираем магнит - изображениу в норме ,передергиваем - полосы....
Горизонтальные полосящие помехи - срыв генерации в самом чипе дисплея(вторичные генераторы)?
Лежит такой,еще не разбирал....
Проблема решена(без замены дисплея) или секрет на грани экспериментов?
Пробывал подносить магнит к паре телефонов, как полосил дисплей так и полосит с магнитом. Как это объяснить? :wow:
Нокиа таки выпустила новый дисплей для него - парт 4850098
вроде нареканий не было пока.
Нокиа таки выпустила новый дисплей для него - парт 4850098
вроде нареканий не было пока.
Действительно возвратов на ремонт с этим LCD пока не было, но и сроки их эксплутации пока слишком не велики, чтобы делать окончательные выводы.
50 прошивка частично решает проблему полосящих дисплеев, в моем случае помогло, но вот надолго ли?
eniseisila
01.05.2010, 15:28
Исходя из названия темы, вопрос звучал софтовая проблема или аппаратная. Наблюдая за топиком, вывод сложился, что всё таки аппаратная.
50 прошивка частично решает проблему полосящих дисплеев, в моем случае помогло, но вот надолго ли?
Но как же так? Парадокс? Сколько их было, полосящих, решалось 100% заменой LCD.
да, никогда не решало, а вернее, решало, но на время, да и то, прошивка этому никак не способствовала
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot