PDA

Просмотр полной версии : Откуда взялся мировой кризис? Интересная теория


FractalizeR
23.01.2009, 13:45
Несколько дней назад наткнулся в интернете на интересную статью о природе мирового кризиса. Сам я в экономике не силен, но уж больно все, что там написано, похоже на правду. Да и автор, похоже, в вопросе разбирается.

Предлагаю эту статью вашему вниманию: http://acetylator.livejournal.com/5751.html

khasik
23.01.2009, 19:59
М-да, хорошо написали, главное с юмором!!!

iwan9
23.01.2009, 20:19
Цитата:
"Недавно анналы Интернета пополнились такой душераздирающей историей:

В одной компьютерной фирме среднего пошиба была практика вкладывать в коробку с компьютером краткое описание его характеристик на простом языке - для продавцов (набрали чайников). И вот однажды врывается злобный клиент, с купленным намедни компьютером и требует немедленно вернуть деньги, демонстрируя бумажку, обнаруженную на дне коробки. Бумажка гласила: "Мать говно, видюха отстой. Впарить лоху".

В данном случае коммерческая тайна предприятия - реальные характеристики его товара - исконно русским невзначаем стала известна покупателю и вызвала его праведный гнев. Случай, конечно, курьёзный и из ряда вон выходящий, но если покопаться в сути, то можно сделать вывод, что коммерческая тайна - это весьма уважаемый обществом закон, по которому те, кого наё-------т, по закону не имеют права узнать, кто и как их наё-------т. Правомерность этого закона ещё ни разу не ставилось под вопрос, поскольку каждый всегда надеется быстрее, ловчее и глубже всех присунуть своему ближнему, и при этом уберечь от посягательства собственную уязвимую часть, тщательно сохраняя в тайне её диаметр, шаг резьбы и ориентацию в пространстве".


"Необходим был глобальный кризис экономики, созданный законспирированными спекулянтами, чтобы до мирового сообщества понемногу начал доходить факт, что конспиративный характер ведения бизнеса в планетарных масштабах - означает пи---ц. Никто об этом почему-то не догадывался, пока "письмо щястья", притворяющееся ценной бумагой, не облетело земную орбиту миллион раз и не засрало с высоты своего полёта все мировые финансовые институты.
И только теперь, когда пи---ц уже более-менее наступил и показался во всей неописуемой красе, команда ликвидаторов пи---ца (неизвестно ещё правда, кто кого ликвидирует), спешно сбежавшаяся в Вашингтоне на саммит "двадцатки", приняла итоговую декларацию с планом, который предполагает, цитирую:
"повышение уровня транспарентности и подотчетности, усиление качественного регулирования, поощрение согласованности на финансовых рынках, укрепление международного сотрудничества, реформирование международных финансовых организаций".
Ну х--и тут ещё скажешь?"

Ну очень верно написано. И что самое главное, доступным для понимания языком. Наиболее понравившиеся моменты привёл здесь, дабы "подстегнуть" наших камрадов к прочтению. Не пожалеете!

sniper
23.01.2009, 21:02
Для поржать статья хороша, но только для этого.
Вот что мне не нравится:
1. Ключевые слова - доллар и США. Как будто ситуация в России, Германии или Эфиопии чем-то сильно отличается.
2. Кризис рассматривается как возникший сам по себе в результате чьих-то необдуманных действий, на самом деле он создан определенными людьми с определенными целями.
3. Аффтар слишком увлекся экономикой, поэтому не докопался до реальных причин, которые надо искать глубже.
4. Не сделано никаких выводов. Нет ответа на вопрос "Что делать?", поэтому непонятен практический смысл всей писанины.

Я думаю, смысл вот в чем. ЛУЧШИЙ СПОСОБ ЗАСТАВИТЬ ЧЕЛОВЕКА НЕ ДУМАТЬ О ВОПРОСЕ - УБЕДИТЬ ЕГО В ТОМ, ЧТО ОН ЗНАЕТ ОТВЕТ.
Поэтому (цитата) "В последнее время в интернетах ВСЕ пишут о кризисе. Все хотят отметиться, у всех есть свои соображения по этому поводу, на эту тему шутят многочисленные петросяны. Кукарекнуть хочется каждому."

Vadim_N
24.01.2009, 00:28
Прочитав статью, вспомнился анекдот перестроечных времен.

Горбачев пришел на завод и подходит к токарю.
- Вот скажи, если водка будет по 6-80, пить бросишь?
- Нет.
- А если по 10?
- Нет.
- А если по 25???
- Нет!
- Почему???
- А вот видишь эту хреновину? Она как стоила поллитра, так и будет стоить!!!

khasik
24.01.2009, 00:36
Ключевые слова - доллар и США. Как будто ситуация в России, Германии или Эфиопии чем-то сильно отличается.
Так ведь пришло это все оттуда и зациклено на том же самом долларе.

Кризис рассматривается как возникший сам по себе в результате чьих-то необдуманных действий, на самом деле он создан определенными людьми с определенными целями.
Просто лопнул пузырь который ОНИ так сильно раздули.

asaban
24.01.2009, 00:49
Просто лопнул пузырь который ОНИ так сильно раздули.

Что то в последнее время я перестал верить,что глобальные вещи происходят сами собой...самотеком...и никто руку к этому не прикладывает,рассчитав риски и полученную прибыль...

khasik
24.01.2009, 01:02
Что то в последнее время я перестал верить,что глобальные вещи происходят сами собой...самотеком...и никто руку к этому не прикладывает,рассчитав риски и полученную прибыль...
Я и не имел ввиду что он сам по себе лопнул.

Raikkonenn
24.01.2009, 04:39
Тоже более понятным языком.
"Я Вам сейчас очень пpосто объясню, почемy дома подоpожали к заpплате - бензин
тyт ни пpи чем.

Допyстим, мы - я, Вы и Хpоноскопист летели на самолете чеpез Тихий океан.

В пyти мы втpоем накyшались абсента, надебошиpили, отломали двеpь от тyалета, и
нас за это выкинyли в моpе чеpез аваpийный выход.

По счастью, pядом с местом нашего падения обнаpyжился маленький безымянный
полинезийский остpов. Выбpавшись на беpег, мы посовещались, и pешили считать
его новым госyдаpством под названием Соединенные Штаты Абсента (США).


Когда нас выкидывали из самолета, то багажа нам, естественно, не выдали.
Поэтомy, всех матеpиальных и нематеpиальных активов y нас - только тyалетная
двеpь, котоpyю Вы таки пpихватили с собой. И вообще, несмотpя на абсент, Вы y
нас оказались самым запасливым - в бyмажнике y Вас, совеpшенно слyчайно,
обнаpyжилась банкнота в $100.

Таким обpазом, в наших США имеются нефинансовые активы - двеpь, и финансовые
активы, они же денежная масса - $100. Это все наши сбеpежения. Посколькy y нас
больше вообще ничего нет, то можно сказать и так - y нас есть один матеpиальный
актив - двеpь, обеспеченный денежной массой в $100.

Т.е. наша двеpь стоит $100.

Hемного пpотpезвев, мы pешаем, что надо как-то обyстpаиваться. Самый быстpый из
нас оказался Хpоноскопист. Он тyт же объявил, что создает банк и готов взять в
pост имеющиеся y населения денежные сбеpежения под 3% годовых - нy не сидится
человекy без дела. Вы отдаете емy $100, и он их записывает в блокнот в статью
"Пассивы -> Дипазиты".

Hо я тоже не лаптем щи хлебал - зpя я что ли столько вpемени занимаюсь
pасследованием экономического мyхлежа - я знаю как изъять y
Вас и двеpь и $100. Я пpедлагаю Вам взять Ваши $100 в pост под 5% годовых.
Выpываю листик из своего блокнота и пишy на нем - "Аблегиция на $100 под 5%
годовых". Вы чyвствyете, что Вам попеpло. Забиpаете деньги y pасстpоенного
Хpоноскописта с дипазита и отдаете их мне в обмен на мою аблегацию.

Я беpy Ваши $100 и кладy их на дипозит в банк обpатно обpадованного
Хpоноскописта.

По хоpошемy, на этом можно было бы и yспокоиться и пойти всем заняться делом -
пальмy потpясти или за моллюсками поныpять, снискать себе хлеб насyщный, так
сказать. Hо Вы ж знаете - я неyемный финансовый гений, такие пyстяки как кокосы
и yстpицы меня не интеpесyют. Помыкавшись по нашемy остpовy - 50 шагов от
южного побеpежья до севеpного, и 30 с запада на восток, я пpидyмываю гениальнyю
комбинацию. Я подхожy к Вам и пpедлагаю на пyстом месте заpаботать еще 1%
годовых. Взять в банке Хpоноскописта кpедит под 4%, и кyпить y меня еще однy
аблигацию под 5%. Втоpyю аблегацию на $100 я тyт же выписываю на блокнотном
листике, и машy ею y Вас пеpед носом. Hедолго дyмая, Вы бежите в банк и беpете
кpедит $100 под залог моей пеpвой аблегации на $100. Они там есть - я их тyда
положил на дипазит. Вы отдаете мне заемные $100 и пpячете втоpyю аблегацию к
себе в бyмажник - тепеpь y Вас есть моих аблегаций на $200. А $100 я кладy в
банк - тепеpь y меня там $200 на дипазите. Хpоноскопист аж подпpыгивает от
pадости - кpедитный бизнес попеp.

Дyмаете я на этом остановлюсь? Ага, сейчас - я yже выписал Вам тpетью
аблегацию. Бегом в банк за кpедитом под залог втоpой аблегации. Ближе к вечеpy,
набегавшись по остpовy с этой сотней баксов и изодpав все листочки из блокнота
на аблегации, мы имеем следyющyю каpтинy. У Вас на $5000 моих аблегаций, а y
меня на $5000 дипазитов в банке. Тепеpь, я чyвствyю, что пpишло вpемя пpибpать
Вашy двеpь к pyкам. Я пpедлагаю кyпить ее y Вас за $100. Hо Вы вpедничаете -
двеpь-то всего одна, и заламываете ценy в $1000. Hy, $1000 так $1000 - в конце
концов y меня на депозите лежит целых $5000. Я на последнем блокнотном листочке
напpавляю платежное поpyчение Хpоноскопистy, пеpевести $1000 с моего дипазита
на Ваш, и забиpаю Вашy двеpь.


Если нашy бyхгалтеpию отдать амеpиканскомy экономистy с гаpваpским дипломом, он
сообщит нам, что наши США pасполагают $1000 матеpиальных активов в виде двеpи,
и $10000 финансовых активов в виде аблегаций и дипазитов. Т.е. что стоимость
нашего совокyпного имyщества yвеличилась за день в 110 pаз. Менее тонкий и
обpазованный человек сказал бы, что мы - тpи дебила, y нас как была одна двеpь
и $100, так и осталось, и что только конченные дебилы могли целый день pвать
листочки из блокнота, вместо того, чтобы наpвать кокосов. Кто из них пpав -
pешайте сами. Hо механизм относительного pоста цен на дома именно такой, что в
США, что в Японии, что в России.

...

Если же пpодолжить сию истоpию и посмотpеть что бyдет дальше, то после того,
как подойдет вpемя погашение выданных Хpоноскопист кpедитов, окажется, что
живых денег y Дохтоpа нет и pасплатиться он не может и все пеpеданные в залог
акции пеpейдyт к собственникy банкиpа.

Hо т.к. y Авантюpиста денег тоже нет - то баланс Хpоноскопист встает в полнyю
pаскоpякy, т.к. стоимость Аблигаций тепеpь тождественно pавна нyлю, по ним
объявлен дефолт, поэтомy двеpь пеpеходит в собственность банкиpа, если до этого
не была использована в качестве матеpиала для жопогpейки.

В итоге полyчаем Миpовой Остpовной Кpизис с вполне законным отъемом
единственной матеpиальной ценности на остpове y законного владельца.
...

Хочy заметить, что ВВП СШАбсента к вечеpy выpос с 0 до $1000, если Авантюpистy
в на следyющий день yдастца толкнyть двеpь Хpоноскопистy за $2000, то ВВП США
составит yже $3000, т.е. pост ВВП составит 300% за сyтки! Все это пpи том, что
ни одного кокоса еще не соpвали...
...

Дyмаю, не совсем так. Завтpа Авантюpист идёт в банк и говоpит: хочy снять
имеющиеся y меня на счёте 4000$. У банка денег только 100$ и он лопается,
pасплачиваясь с Авантюpистом всем имyществом, а именно 100$ живых денег и
облигациями Авантюpиста на 5000$. Итог -- банк лопнyл, y Авантюpиста и двеpь, и
100$ денег.
...


Скоpее можно yсложнить таким обpазом:

оказалось, что pядом есть еще 5 остpовов, на одном из глины делают кyвшины, на
дpyгом из деpева палки-копалки и стpоги для ловли pыбы, на дpyгом pастет
сладкий батат, а на последнем озеpо с пpесноводной pыбой и все обмениваются
дpyг с дpyжкой пpи пpомощи кpасивых pакyшек...

Hедолго дyмая наши дpyзья надавали по головам абоpигенам железной двеpью и
сказали, что они богатые и сильные, y них железная двеpь и 10000$ США в
аблигациях и депозитах, поэтомy они должны нас слyшаться и взять в долг y нас
5000$ под 10% годовых, котоpыми отныне они бyдyт обмениваться вместо кpасивых
pакyшек, а пpоценты пpиносить нам в виде кyвшинов с пpесной водой, сладкими
бататами, пpесноводной pыбой и молодыми девстенницами и девственниками (нy это
для дохтypа) Так пpиpастала могyществом великая цивизация Соединенных Штатов
Абсента "


PS надеюсь, теперь вам станет понятно, что в баксах хранить сбережения не лучшее решение?

Alva
24.01.2009, 13:02
да при чем здесь вообще экономические механизмы?
Это лишь один из способов надувательства, их могут быть многие сотни.
Суть в том, что финансовая власть в России, штатах и ряде других стран принадлежит одной группе, неочень многочисленной, но обладающей определенными свойствами, в силу своей культуры. Вот отсюда и все идет. Все остальное--лишь методы.
Как говаривал профессор Преображенский "разруха--в головах"

FractalizeR
24.01.2009, 15:12
Для поржать статья хороша, но только для этого.
Вот что мне не нравится:
1. Ключевые слова - доллар и США. Как будто ситуация в России, Германии или Эфиопии чем-то сильно отличается.
Я думаю, не отличается. Структура экономической системы, наверное, везде одинакова.

2. Кризис рассматривается как возникший сам по себе в результате чьих-то необдуманных действий, на самом деле он создан определенными людьми с определенными целями.
С какими?
3. Аффтар слишком увлекся экономикой, поэтому не докопался до реальных причин, которые надо искать глубже.
А поподробнее?
4. Не сделано никаких выводов. Нет ответа на вопрос "Что делать?", поэтому непонятен практический смысл всей писанины.
Я думаю, практического смысла во всей этой писанине ровно столько же, сколько в паре страниц из учебника макроэкономики

VictorMan
24.01.2009, 15:22
2. Кризис рассматривается как возникший сам по себе в результате чьих-то необдуманных действий, на самом деле он создан определенными людьми с определенными целями.
3. Аффтар слишком увлекся экономикой, поэтому не докопался до реальных причин, которые надо искать глубже.

+1

densmen
24.01.2009, 18:58
На torrents.ru есть фильм в 2х частях называется "Дух времени" вот там все рассказывается про возникший кризис и как все начиналось в США. Очень интересно

Uriman
24.01.2009, 19:17
На torrents.ru есть фильм в 2х частях называется "Дух времени" вот там все рассказывается про возникший кризис и как все начиналось в США. Очень интересно

Интересно только с энтомологической точки зрения - посмотреть, как густо в голове у автора или авторов наср.но.

Hermes
24.01.2009, 20:34
Прочитав топик ув. Raikkonenn вспомнил старый анекдот.
Приходит Иван к Абраму и просит занять ему рубль обещая при этом через неделю отдать два. Абрам соглашается, но просит залог. Иван бежит домой и приносит в качестве залога топор. Абрам берёт топор и даёт рубль.
-Послушай Иван, тебе же трудно будет отдавать сразу два рубля.
-Да.
- Давай, ты рубль сейчас отдашь, а рубль через неделю.
-Давай.
Иван отдал рубль идёт домой и думает:
-Рубля нет, топора нет, ещё и рубль должен остался. Опять евреи нае..ли.

uo5oq
24.01.2009, 21:22
да при чем здесь вообще экономические механизмы?
Это лишь один из способов надувательства, их могут быть многие сотни.
Как причём ?
На этом примере описана работа любого Банковского механизма.
И он нигде и никогда не назывался надувательством :)

FractalizeR
24.01.2009, 21:53
Интересно только с энтомологической точки зрения - посмотреть, как густо в голове у автора или авторов наср.но.

Энтомология изучает насекомых, а не мозги :)

uo5oq
24.01.2009, 22:00
Энтомология изучает насекомых...
Интересно только с энтомологической точки зрения - посмотреть, как густо в голове у автора...
Ну так наверно имелась ввиду метафора о "...тараканах в голове" :)

Jonic77
24.01.2009, 23:10
Скорее всего все эти фильмы дух времени и прочие темы про мировой кризис - расщитан для запугивания простого народа ( как сказали , тараканов в голову напустить ). Народ с дуру и начинает $ ведрами покупать.

Даже из просмотренного ролика о выселении народа с домов
http://www.mcrf.ru/forum/showthread.php?t=18408&highlight=%CA%F0%E5%E4%E8%F2%FB - напрашивается вопрос - куда многотысячная толпа американцев слиняла ? или это рекламный ход?
Или запугивание народа - чтобы повысить платежеспособность ?

Смотрю вечером СNN - У них уже бедствие!!! на всю америку 2 миллиона безработных.
Переключаю на наши новости - Украина за последний квартал уволено 1,7 миллиона , и в планах сократить еще 1,5миллиона - и это на 42миллиона населения .
Так где кризис?

Если вбивать в мозг что все плохо - мозг сам делает все плохо.
все валится с рук , ничего не думается.

Только позитивно настроенное общество и конкретно каждый человек , в состоянии адекватно расчитать свои возможности и потребности.
Выгоняйте с мозга тараканов , больше дышите свежим воздухом, проводите больше времени с детворой , женами , любимыми - и не страшен нам серый волк.:jok:

Alva
24.01.2009, 23:17
Как причём ?
На этом примере описана работа любого Банковского механизма.
И он нигде и никогда не назывался надувательством :)
Я к тому веду, что кризис вызван не крахом этих механизмов и их несостоятельностью, а вызван совершенно целенаправленно, совершенно расчетливо и обдумано

uo5oq
24.01.2009, 23:19
вызван совершенно целенаправленно, совершенно расчетливо и обдумано
К гадалке не ходи. :)

Uriman
25.01.2009, 10:21
Энтомология изучает насекомых

Я в курсе. Имелось в виду "понаблюдать за пауками в банке (ну или за тараканами в голове)" - просто посмотреть, как они весело в банке/голове скОчут. И не выискивать в их передвижениях откровений и ключей к тайнам мироздания.

sniper
25.01.2009, 13:46
2. Кризис рассматривается как возникший сам по себе в результате чьих-то необдуманных действий, на самом деле он создан определенными людьми с определенными целями.
С какими?
Принято считать, что современная мировая экономика является рыночной и способна сама себя регулировать. На самом деле это не так. Общепринятого названия такой экономике пока не придумано, я бы назвал ее ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЙ экономикой. В двух словах - это такая экономика, когда все делают дерьмо и впаривают друг другу в кредит. Все, что способна произвести такая экономика - это горы мусора и пирамида долгов. На первый взгляд экономика совершенно бессмысленная, однако смысл в ней все-таки есть. Она делает из людей потребителей, а это кому-то нужно. Кризис - часть жизненного цикла потребительской экономики. Сначала искусственно создается перекос на валютном, товарном, фондовом или любом другом рынке, которые все являются управляемыми, и начинает надуваться очередной мыльный пузырь, затягивающий в себя как можно больше не очень разумных граждан(по-простому лохов). Когда количество желающих начинает резко падать, вектор перекоса "неожиданно" разворачивается. Наступает кризис и очередная партия лохов оказывается в жопе. Затем будет создан новый перекос, но уже на другом рынке.
Кто не верит, что рынки кем-то управляются, может убедиться сам на примере самого крупного из них - рынка FOREX. Откройте несколько учебных счетов у разных брокеров, понаблюдайте, и ответьте на несколько вопросов. Почему котировки из разных источников совпадают с точностью до пункта даже в моменты выхода важных, но противоречивых новостей? Почему если котировки пропадают, они пропадают во всем мире? Почему валютные курсы идут против законов технического и фундаментального анализа и против здравого смысла? Почему нет плавных разворотов цен?
3. Аффтар слишком увлекся экономикой, поэтому не докопался до реальных причин, которые надо искать глубже.
А поподробнее?
Подробнее не могу, потому что придется затронуть темы, запрещенные на форуме.
Ответы на многие вопросы можно найти в этом посте:
http://www.mcrf.ru/forum/showpost.php?p=152065&postcount=5

VictorMan
28.01.2009, 01:34
Вот (http://worldcrisis.ru/crisis/570761)хороший обзорчик ситуации, и прогноз на 2009 год для РФ