Как противостоять подростающему быдлу?

[Troyanetz]

Хочу отписать о том, что меня сегодня сильно задело, эмоционально.
Я прочитал некролог, "О трагической гибели молодого парня двадцати лет".
Собственно задели вот эти строки:

Он был любящим сыном и братом, но пьяная волчья стая, лишила его возможности - посадить дерево, построить дом, родить сына...

И у меня пробежал мороз по коже .......

С месяц назад, толпа пьяных молодых отморозков, толи боксеров, толи хрен их знает, в клубе, избила знакомого мне человека, он был один - их стадо из 12 вонючих быков.
Парень выжил, реанимация, ЧМТ (они на его голове прыгали уроды), последствия для здоровья самые неутешительные (может лучше ему было бы не выживать, прости господи).

Что делать??? Такая серость, негатив, за#%ало ........

[F1LINE]

В лес всех вывезти и на их же глазах с каждым проделать то же самое. После такого половина быков излечивается от быковатости и начинает вести себя более спокойно и культурнее в обществе. В крайнем случае выставить на очень хорошу сумму. Хотя и то и другое не вернет здоровья пострадавшему человеку.

P.S. Это не только мое мнение, но и случай из моей жизни.

[Troyanetz]

Не может не напрягать то факт, что все это принимает массовый характер. Это уже не единичные случаи, а серые будни.
Подростки с цепи срываются, сбиваются в стаи и этому стаду голубо-фиолетово кто перед ними. Тупой скот сначала насрет, а потом думает ... ди ни хрена он не думает. Они даже слова такого не знают - как покаяние. Я думал у меня молодость прошла в момент криминального бума и беспредела, дак вот беспредел 90_х тухнет, перед той жестокостью, которая захлестывает общество сейчас. Я реально лет 5 назад мало какой страх испытывал, сейчас же мысли о том, что ни за что и просто так, можно на тот свет отправиться - покоя не дают все больше.
Вооружаться по ходу пора!?

[Море пазитива]

Любое старшее поколение обсирает младшее. Типа у нас так не было Да было все.. В данном случае просто небыло инета чтоб о своей маленькой трагедии раскричать на весь мир. Не спорь, порой полезно. В затруднительных ситуациях попросить совета, но.. Всегда когото били. В любом поколении есть подонки.

[balu_dark]

только подобное подобным лечится! было такое в жизни. лично правда выгребал только от двух отморозков - и то - дабы не получить бейсбольной битой от их старших братьев( благо отделался только сбитыми кулаками, а один из старших - сейчас сидит за убийство...)

[bond95]

Любое старшее поколение обсирает младшее. Типа у нас так не было Да было все.. В данном случае просто небыло инета чтоб о своей маленькой трагедии раскричать на весь мир. Не спорь, порой полезно. В затруднительных ситуациях попросить совета, но.. Всегда когото били. В любом поколении есть подонки.
:nunu:
Жаль кнопки "ФУ" здесь нету .По всему видно молодой человек что вы не попадали еще в своей жизни в лапы подобных подонков .Судя по вашему посту вы считаете это в порядке вещей ?:mad:

[Море пазитива]

Я много куда попадал. Просто говорю не нада на поколение спихивать. И говорить типа раньше было лучше.

[Arni]

Я много куда попадал. Просто говорю не нада на поколение спихивать. И говорить типа раньше было лучше.

А я с вами согласен. И не надо все на молодых спихивать, так как молодое поколение воспитано поколением которое постарше. Вам интересно как с этим бороться? Да никак ... Насилие порождает насилие, Любовь порождает любовь. Злые мы стали, и сами же все в этом виноваты.

[AVL]

Вооружаться по ходу пора!?

И я в свое время так думал, и даже поступал....:(

ОЧЕНЬ НЕ СОВЕТУЮ... Когда то сработает против ТЕБЯ... Вобщем НЕТ от ЭТОГО толку, пока не УЗАКОНЕНО...

Вам интересно как с этим бороться? Да никак ... Насилие порождает насилие, Любовь порождает любовь. Злые мы стали, и сами же все в этом виноваты.

Говоришь "НИКАК"...? А ответил вроде бы правильно :) Любовь - ЭТО ТЯЖКАЯ БОРЬБА, ПРИЧЕМ С САМИМ СОБОЙ...НО ВО БЛАГО..., что , конечно, радует...

Ну а в реалии, сиюминутно: все-таки эффективнее (по большому счету), и с меньшим "побочным" эффектом - меры предусмотренные ЗАКОНОМ, их только нужно суметь применить, организовать и довести до победного... Сами понимаете, насколько все корумпировано...

сбиваются в стаи и этому стаду голубо-фиолетово кто перед ними.

Это они от страха, серости духовной... поверь, за жизнь свою дрожжат они, более, чем кто либо...

думаю, подтвердит, раз знаком с подобными ситуациями:
В лес всех вывезти и на их же глазах с каждым проделать то же самое.

[F1LINE]

думаю, подтвердит, раз бывал в таких ситуациях:

Цитата:
Сообщение от F1LINE

В лес всех вывезти и на их же глазах с каждым проделать то же самое.

Немножко не понял, что коллега AVL хотел этим сказать, но в данном случае имелось ввиду то, что не я быковал в 1995-2000 годы, а в это время в нашем городе был просто полный пиз..ец, прошу прощения за мат, но другого слова подобрать не смог, я сам попадал под горячую руку. Правда было всего два-три раза, но этого хватило и я многое пересмотрел в отношении и общении с молодежью тех лет и сегодняшнего времени. По моему мнению молодежь ни в чем не поменялась, как были "отмороженные", так и остались, только сейчас они стали более злыми и агрессивными, и само страшное то, что на самом деле, как было сказано выше, "отморозкам" сейчас без разницы, кто перед ними, старый или молодой, женщина или ребенок. Таких сволочей нужно отстреливать, как паршивых собак, либо "сгребать" в одну кучу где-нибудь на далеком островке и пожизненно оставлять на нем - пускай они между собой там грызутся, если не хватает ума находиться в цивилизованном обществе. И сейчас, когда не всегда могут помочь сотрудники милиции, приходится прибегать к менее гуманным способам. И теперь, когда иногда возникают такие ситуации с молодежью, просто хватаю за глотку и хорошо придавливаю к стене и обещаю придушить, либо сразу без раговора самому шустрому несильно приходится стукнуть в морду, обычно они усмиряются после этого и могут даже поговорить и разобраться, что к чему. С моей комплекцией такие трюки прокатывали, когда было 2-3 человека, с большим количеством людей эксперементировать пока не приходилось и это радует. А так в принципе на сегодняшний день в городе сейчас у нас стало намного спокойнее, да и учитывая мою работу в городе меня стало знать очень много народу и со многими я начал общаться и нашел общий язык, вообщем стало жить поспокойнее.

[AVL]

Немножко не понял, что коллега AVL хотел этим сказать, но в данном случае имелось ввиду то, что не я быковал в 1995-2000 годы
Ну разумеется не это, я хотел сказать... :))

я про страх тех, кого вывезли... думаю, он мало отличался от того, что приходилось видеть, в подобных ситуациях...

зы: самое страшное, при таких "мерах"- очень много ошибок, в итоге сам становишься ничем не лучше..., а оправдание типа: "они первые начали эту дрянь", не успокаивает...

[Troyanetz]

Море пазитива,
Любое старшее поколение обсирает младшее. Типа у нас так не было Да было все..
А вы знаете как у нас было? Что такое кодекс чести Вам знакомо?
Никогда не били толпой одного, разборщики выясняли отношения TET-A-TET. Заранее была договоренность до какой степени весь этот беспредел будет происходить, до первой крови или пока аппонент не падал на землю, и никогда загнанную лошадь не пристреливали (не пинали и не добивали, тем более толпой)
Женщина с ребенком, беременная, пожилой человек - ТАБУ.
Arni,
И не надо все на молодых спихивать, так как молодое поколение воспитано поколением которое постарше.
Не я Вас воспитывал и тем более не мое поколение, Ваши родители в Вас должны были что-то вкладывать и кстати, обвинять других в своих ошибках и неудачах удел слабого человека.
Я тему поднял от того, что вчера просто не прошел мимо. Да меня это волнует и напрягает. На то есть конечно и свои обоснованные причины, у меня есть семья, жена и сын.
AVL,
Это они от страха, серости духовной... поверь, за жизнь свою дрожжат они, более, чем кто либо...

Согласен насчет серости, я бы даже сказал, что у нынешнего поколения в отличие от моего, духа нет вообще. Они интернет и мобильники используют ради того, чтобы показать свои серые пакасти, то как они низко пали.
У нас тоже была толпа в свое время, но каждый в этой толпе был кем-то, человеком, каждый мог за себя постоять. Я наблюдал за парой судебных дел с разбором подобных полетов, эти быдловики ссут перед законом и закладывают друг друга только ради спасения своей задницы. В наше время понятие тянуть паровоз - означало взять всю вину на себя добровольно и это считалось наивысшим качеством проявления духа, такому человеку и в тюрьму не страшно было, т.к. так называемая толпа его в дальнейшем помнила и подогревала, да и маляву с ним красивую отправляли.
Искать виновных смысла нет, каждый их и так знает в лицо (у каждого свои тараканы). Как этому противостоять и как с этим бороться - вот ключевой вопрос? А кусаться из за этого буду - в нашем поколении не было столько терпил и безразличных людей, более того, я считаю, что только наше поколение может их из этого гавна вытащить, т.к. сами они не могут и не знают точно, надо им это или нет.

[vitsnap]

Парень выжил, реанимация, ЧМТ (они на его голове прыгали уроды), последствия для здоровья самые неутешительные
а какие нибудь действия со стороны нашей доблестной милиции были предприняты? Это ж как никак статья

[Troyanetz]

vitsnap, Ага закрыли одного, у которого плечи слишком широкие были и на которого все его "собратья" пальцем то и показали, сдали попросту, зато "повеселились" все вместе.

[!S-S!]

Вооружаться не вариант, ибо пользоваться надо уметь.
С быдлом бороться бессмысленно, оно есть везде и будет всегда.
Сам получал 1-2 раза возле собственного подъезда, правда потом родители их приходили и угрожали милицией, если зубы не вставлю их "детям".
___
Полностью поддерживаю F1LINE'а, нужно таких товарищей в лес увозить.
В свое время получил 3 удара ножом в спину от подобных "людей", поступил именно так.
___
ИМХО: Милиция бессильна, по просту не могут бороться они с себе подобными малолетками. Обратите внимание, кто сейчас ходит в ППС? Такие-же 20-21 имбицылы которые из деревни в армию, а из армии в милицию. А у нас в Омске их ещё и 50% казахов.

PS: Надо пытаться обходить подобные стычки, даже если 20 раз мастер спорта.

[cevwjd]

Согласен насчет серости, я бы даже сказал, что у нынешнего поколения в отличие от моего, духа нет вообще. Они интернет и мобильники используют ради того, чтобы показать свои серые пакасти, то как они низко пали.

Тоесть по вашей логике и судя по моему и вашему возрасту, я - говно, а вы конфетка?

[Troyanetz]

cevwjd, Я на личности не переходил, вообще-то, это во первых, во вторых, за Вами остается право, думать о моем поколении соответственно при условии, если Вы мысленно провели между нами воображаемую возрастную линию. Я пологаю, что среди участников форума, нет такого говна, о котором я повествовал. Я пологаю форум MCRF - это место встречи людей, со схожими интересами. Все остальное - это Ваша личная самооценка и не более того.

[asaban]

Сказываются последствия 90-х годов.
Прекратилась поддержка государства в воспитании подрастающего поколения.Это касается абсолютно всего,как в средствах массовой информации(радио,теле,газе� �,литературы,...),дошкольной и школьной подготовки,занятий в свободное время(спортивные организации,организации досуга,...),и т.д.
Не секрет,что сознание человека можно предсказуемо формировать.При СССР это было построено на государственном уровне.В 90-х годах,в основной массе,культивировались низменные черты человеческой личности.И сейчас наблюдаем соответствующий результат.:mad: И только на родителей не надо всё переваливать.Никакие самые лучшие родители-воспитатели не смогут взрастить высокоморального человека,если вокруг него по телевизору,в интернете,да и просто рядом процветает наркомания,насилие,сексизв ращения,полное отсутствие уважения к возрасту и полу человека....
К сожалению это в раз не исправишь.При соответствующей поддержке государства на исправление нужны годы,если не десятилетия.
ИМХО.Раз сразу нельзя исправить,необходимы "точечные удары",т.е. начать с себя,со своей семьи,знакомых,и по возможности детей знакомых.
На личном опыте знаю-если говоришь подростку-"так нельзя!",то он поступит ровно наоборот.Необходимы другие способы убеждений.Подростку важно что бы его не считали "не модным" и "лохом".На этом и надо играть.
Кроме прочего,пытаться добиться правды от толпы,бесполезное занятие.В толпе в это время действуют инстинкты стаи.Вот по отдельности они уже совершенно другие люди.
По поводу вооружаться-нет,нет,и ещё раз нет!Знаю на личном опыте.Несколько лет без пестика не выходил из дома.От него одни только несчастья.Т.к.,находясь одному,вытащить при недружественно настроенной толпе плюсов от него=0!Одни только минусы.Кроме прочего его можно потерять,"подарить" о чем потом горько пожалеть.Да и в себя можно им выстрелить как в прямом,так и в переносном смысле.Ну а если выпить немного,то сами понимаете,натворить чудес моно сколько угодно.
В общем надо набираться мудрости что бы понять что на сегодня такова жизнь,и пытаться исправить ситуацию самому не переходя рубежи человеческого достоинства и общественной нравственности.

[glider]

Камрад asaban, очень грамотно (ИМХО) подытожил полемику, лучше и не скажешь!

[canfomin]

И сейчас, когда не всегда могут помочь сотрудники милиции, приходится прибегать к менее гуманным способам. И теперь, когда иногда возникают такие ситуации с молодежью, просто хватаю за глотку и хорошо придавливаю к стене и обещаю придушить, либо сразу без раговора самому шустрому несильно приходится стукнуть в морду, обычно они усмиряются после этого и могут даже поговорить и разобраться, что к чему.
Такое воспитание быстрей доходит головы.Вот вы идете к себе домой и возле вашего подьезда сидит толпа и пьет пиво.очень мало кто сделает замечания,а в основном пройдут мимо.Зачем связыватся.попьют и разойдутся.так мы думаем.но не всегда так получается.остановитесь и пообщайтесь с молодежью.Может быть не сразу ,но они поймут вас.ведь седят у подьезда обычно всегда местные .Тогда и они может задумаются .Может и пафосно про это говорить,но воспитываем молодежь мы ,а не кто то другой.Бойтесь безразличия,это не наше дело,милиции.Иногда и полезно тряхнуть одного,как было сказано выше ,но при условии что есть сила.Нас в свое время тоже так учили и поверьте в любой толпе есть нормальная молодежь ,которая поймет и скажет ,что были неправы хоть и не в этот раз.Так что давайте наводить порядок сначала там где живем,а молодежи пожелания не лезь сразу в бутылку и показывать какой он герой,а иногда прислушаться что тебе говорят.ведь если с тобой заговорили ,что вот так делать нельзя,сначит на это есть причины.Ведь потом вырастит после вас другое поколение и оно вам может предьявить ,тоже что вы делаете сейчас сами. На кавказе ни один не посмеет перечит старшему,а тем более бить его.Там традиция уважать старших.При советской власти об этом почему то забывать начали.

[Море пазитива]

Я не понял, что за писсимизм? У меня куча знакомых, да и я воспитан постсоветской эпохой. Ниче, не вижу что б кто-то кого-то долбил по 15 человек. Вроде и насильников нет. И ни чуть постсоветское поколение, не дибильнее предыдущего. Образование, жалко что подводит. Но.. Ничего.. Потери только в том, что не сами стали мозгом и создаем вещи, а покупаем готовою. А тема, поднятая в этом топике, по-моему больше к глаболизму дело имеет. Недалекий пример - верхний пост. Минус к репутации современных людей, которые помогли нашему комраду оказатся в больничке. Так или иначе, я посчитал их за дибилов отмороженных. Соответственно, в моем понятии, отморозков больше стало на одну компанию. А вот глобализация (инет в нашем случае) привела к тому, что я узнал о этой беде. Не было бы инета, и мир бы был без этих подонков, лично для меня.

з/ы извините за некоторую сбивчевость, 1,5 суток на работе

А знаки препинания все равно нужно ставить, так как текст без них становится нечитаемым!

[ravt]

Я не согласен с мнением ,что старшое поколение всегда хает младшее.
Вчера дочку отвел в первый клас, в ту школу где и я учился...
... да я в свое время (школьное) не был хорошистом и был дерзок...
но в 9 классе я не позволял себе курить сигареты на територии школы, а вчера наблюдал как с 9 по 11 класс и рядом с местом проведения линейки курили и не только табак, а то что стояло 3 милиционера (для порядка), то им служителям закона было глубоко наплевать что происходит рядом с ними.
... про девочек это вообще отдельная тема...
...слышал вчера разговор двух подружек лет 15-16
есть таблетки выпиваеш одну и месяц ебе..ся и не залетаешь.
вообщем после вчерашнего мероприятия сделал для себя печальный вывод- Полная деградация нации :(

ЗЫ Школа одна из престижнейших в городе, сам я не старый закончил её 10 лет назад

[Fobos]

И шприцы на лестнице валяются. Это злые родители разбрасывают. Лет 25 назад не валялись, наверное одноразовых просто не было и злые родители их дома нычковали.

[sarkis26]

Да всегда малолетки были более жестокими, безбашенными и глупыми. Еще в мои школьные годы случай был: 9ти классникики жестоко избили, потом изнасиловали! двух старшеклассников, затем бросили их зимой на кургане (в 50ти метрах от школы), а утром на этом месте лежали 2 трупа. Естественно виновных быстро нашли и наказали (по 12 лет им дали).
Самые отмороженные мои сверстники, либо сидят, либо спились, скололись, кого то нет в живых, а некотороые ударились в религию. Недавно общался с одноклассником, он вообще отмороженный был. Так сейчас, от него матерного слова не услышишь, не пьет, не курит. А раньше кололся, воровал. и т.п. Сейчас у него своя клиника в которой он избавляет людей от наркозависимости.
Что касается вопроса: "Как противостоять подрастающему быдлу?"
Я думаю, что можно попытаться оградить. Детей отдать в нормальную школу. Всетаки контингент в разных учебных заведениях соответствующий. Еще немаловажную роль играет непосредственно, город, раен проживания. Чем неблагополучней место проживания, тем больше криминала. К примеру в моем городе раенчик есть, простонародии его называют говорящим именем "Чернобыль", даже при въезде туда, на одном из домов большими буквами написано: welkom to чернобыль. Так вот, быдла малолетнего там заметно больше обитает, чем скажем ближе к центру города, Цветнике например. К примеру подросток с цветника, легко может получить от обитателей "Чернобыля", ну например, за то, что он не так одет как они, или за серьгу в ухе, длинные волосы, ну или тупо, за красивый мобильник...
p.s. Думаю, что не только в России существует такая проблема, в тех же штатах например, какой нить негритянский квартал например взять.
проблема социальная.
p. p. s. имхо, сейчас наоборот поспокойней стало, чем девяностые.

[!S-S!]

sarkis26, да, стало по спокойней, но раньше среди молодежи драки были так скажем болле честными. Сейчас, молодежь стала более жестокой, для них в порядке вещей нападать толпой на одного, это и пугает.
__
В прошлом году напали на мою любимую, 3 человека, отобрали телефон, деньги, избили так, что мама не горюй(без преувеличения). Родители откупились, как быть? Правильно, так же, только через знакомых из собра. Малолеток надо учить и платить им той же монетой.

[Tiburon]

Сейчас, молодежь стала более жестокой, для них в порядке вещей нападать толпой на одного, это и пугает.

Глупости все это,молодежь сбившаяся в стаи всегда была и наверное будет,какие-то зверинные инстинкты видимо.После войны (ВОВ),дед рассказывал,целые банды были,которых менты боялись;отец рассказывал про драки район на район с цепями и заточками.

[!S-S!]

Tiburon, драки район на район, были и в наше время и это другое.
Послевоенное время, хм... поголовная нищета, ещё действуют законы военного времени. У нас что война закончилась недавно?

[Troyanetz]

Tiburon,
отец рассказывал про драки район на район с цепями и заточками.
Было такое, только дрались то они, с себе подобными (между собой), а не нападали на детей, женщин и пожилых людей. Вопрос идет о чрезмерной жестокости и отсутствием всех допустимых пределов, животные, название которым - быдло.

[FractalizeR]

Проблема в том, что это "быдло" воспитываем мы сами. Вернее, не мы лично, возможно, но наши коллеги, друзья, соседи по дому, родственники...
Дети ведь не сами становятся быдлом.

[Slon]

Эх, заставили молодость вспомнить, в 70-80х были драки район на район, и выяснения среди "пацанов" кто кого , но был кодекс чести, лежачего не бить, драка до первой крови .

[Lapshin056]

Да дело в том , что перестали кого-либо бояться и уважать .

[Mag]

Да, братцы всякое в нашей молодой жизни было и веселились и чудачили жестоко
Только одного небыло, такого воспитания- телевизионно компьютерного
Дети сейчас много познали из игр, убийства, кровь стали привычными. Любой человек становится привычным ко всяким зверствам когда их так тиражируют. они теперь в мозгу у всех кто смотрит зомбоящик и играет в страйк. Мы сами их воспитываем, как сказано было уже выше.

[Vadim_N]

Да дело в том , что перестали кого-либо бояться и уважать .
Боятся они встретится в будущем один на один с тем, на кого напали. Поэтому и появляется жестокость - бить до потери пулься. Эта жестокость от трусости.
А уважают того, кто кичится (на понтах) в групировке, что не побоится потом, когда ни-ть один на один...

Вся эта "жестокость" начала появляться от того, что у молодежи нет положительных идеалов и нет цели которой надо добиваться (самоутверждаться) прилагая для ее достижения усилия.
Плюс, вспомните самое начало 90-х, когда еше были остатки "дворовох правил драки". Тогда начало опасно заниматься гоп-стопом, так как можно было нарваться на "человека с ружьем", на руках начало ходить в больших колличествах огнестрельное оружие. У гоп-стопников тогда и появилось, что для того, чтоб жертва не могла сопротивляться и дать аргументированный отпор - стали бить по голове... Дальше, эта "практика" укоренилась и переродилась в нынешнее быдло, у которого уже ничего нет и в помине от остатков морали.

[aZzz]

воспитание, время, все это фигня
голова нужна
отморозки были всегда, во все времена и условия

[vetas]

Всего два сюжета, которые заставят подумать еще немного.
1. "Бодрячком" (http://www.youtube.com/watch?v=o5159imju2Q)
2. клуб "Барракуда", Кемерово (http://ziza.ru/2008/07/28/tjazhelye_budni_posititelejj_kluba_1_video.html)

[shirokov]

Закрываю тему. Это бесконечно можно обсуждать. Но, к сожалению, наши выводы эти самые отморозки не прочитают никогда. А если даже предположить невероятное, что прочитают, то всё равно останутся при своём. Как по мне, то таких зверей нужно хоронить живьём.

Всё, хватит тут озлобление нагнетать и негатив...