PDA

Просмотр полной версии : Сильнейшая аналитическая статья про Nokia, просто бомба!


shirokov
02.03.2013, 15:17
Первоисточник здесь: http://habrahabr.ru/post/171325/


То, чего еще никто не писал про Нокиа, Элопа и горящую платформу

Взявшись за этот пост, автор полностью отдает себе отчет. И в том что «набило оскомину». И что «только ленивый не кинул камень». И про то что «хватит уже, достали». Однако, вдоволь начитавшись доморощенных и не очень аналитиков, автор решил все-таки выразить собственное мнение, которое отличается от того общепринятого, что с некоей мазохистской истомой доселе перепечатывалось здесь и тут различными авторами, интерпретаторами и переводчиками. Вероятно кому-то будет интересно его прочитать.

Традиционно, для тех кто не любит много буков, краткие (более-менее) тезисы:

Будучи долгое время лидером на рынке, Нокиа сильно расслабилась и загадила свою внутреннюю инфраструктуру бюрократией, чрезмерным аутсорсингом и огромным количеством бесполезной «менеджерской прослойки».
Будучи долгое время лидером, Нокиа просрала потратила много денег на ненужные операционные расходы, поглощения никому не нужных фирм и на невменяемую модель аутсорсинга.
Полностью оторвавшись от реальности с уходом Йормы Оллилла, Нокиа, под управлением гениального юриста CEO Олли-Пекки Каласвуо, потратила кучу денег и усилий на создание бесполезной и неконкурентоспособной сервисной инфраструктуры Ovi. В результате этого, помимо денег, Нокиа потеряла уйму полезного времени, которое можно и нужно было потратить на развитие основного бизнеса — телефонов, софта и т.д.
Бюрократия и непотопляемая менеджерская прослойка в Нокиа, последовательно мигрировала из одного передового проекта в другой, в составе одних и тех же групп лиц, самореплицируясь в виде кучи формальных дебилопроцессов комитетов и управленческих групп, немного перетасовываемых с учетом специфики. В итоге именно эта бюрократия убила и Symbian, и Ovi, и MeeGo и остальные попытки догнать уходящий поезд своими силами.
Борьба с бюрократией и прослойкой в Нокиа зашла в полный тупик.
У великого CEO Элопа просто не было другого выхода кроме как прибить всю старую, неповоротливую и прогнившую организацию, путем создания альянса с Майкрософтом и переходом на Windows Phone. Тем самым все старые процессы, компетенции, технологии и самое главное — люди резко стали, что называется, «не в тему». И следовательно тем самым можно было под благовидным предлогом прибить этот табун менеджеров, бесконечно рисующих фэнтезийные роадмапы с единорогами и перекладывающих бумаги с левого края стола на правый.
Новая Нокиа, после 2011 года и старая Нокиа до 2011 года – это две РАЗНЫЕ организации. Их объединяет только общее название и операционка S40 для телефонов Asha.
Горящая платформа, это не Symbian и не MeeGo. Горящая платформа, это то состояние в которое Нокиа загнали годы расслабленного лидерства и тупоголовые амбиции предыдущего CEO – Олли-Пекки Каласвуо с кликой подкаркивающих вице-президентов.
С бюрократией и бизнес процессами, имеющимися на 2010 год, Нокиа не спас бы ни Андроид, ни половина населения Бангалора, пишущих на Qt под MeeGo. Даже если бы Apple бесплатно передал Нокиа iOS и все сервисы, то они бы выродились руками всяких Requirement Managerов в типичные Нокийские дизайн-химеры и в итоге загнулись через какое-то время.
То, что сделал великий CEO Элоп – было единственно возможным разумным решением, дающим хоть какие-то шансы на выживание. Вопрос «каким образом он это сделал?», остается открытым, равно как и вопрос «поможет ли это Нокиа?» в итоге. Не следует забывать, что нынешняя Нокиа — это совершенно новая организация, поэтому глупо предполагать, что она разом вернет себе лидерство. Как и всем новым организациям ей придется за это лидерство долго бороться.
Без ошибок и побед Нокиа никогда не было бы ни Андроида, ни Айфона. И Google и Apple тщательно проанализировали достоинства и недостатки более старших конкурентов перед тем как шагнуть вперед.

Все это в деталях — под катом. Предупреждаю что клевых картинок там нет. Сплошное графоманство и ёрничанье.

Прежде всего попробую ответить на давно интересующий меня вопрос:
Почему темы про Нокиа вызывают столько флейма и ажиотажа?

Для меня ответ очевиден. Кризис и перестройка в Нокиа близки русскому сердцу, потому что вот буквально недавно у вас также развалился СССР, потом его перестраивал под дирижирование палочкой пьяный Ельцин, ну и так далее. Когда с СССР «процесс пошел», истину глаголили все кто угодно на каждом углу, помните? Правда лилась с экранов телевизоров, страниц газеты и журналов, пели обличающие песни барды, рокеры, КВНы, писались книги томами ну и все такое. Каждый высказался на тему, боже как мы жили, как было бы если не было революции и что надо было делать дальше. После того как все поохали, поахали, послушали ораторов, пережевали и каждый для себя ответил на извечный вопрос — кто виноват и что делать, общество погрузилось в рутину насущных дел. Те, кто ничего делать так и научился, кроме констатации очевидного, продолжили орать и писать про кровавую гебню, беспредел власть придержащих, великодержавное хамство, про то что «мы для них смерды» и «власть зажралась, заворовалась и творит что хотит». Ну да бог с ними.

Ситуация с резанием правды-матки про Нокиа – это калька с распада СССР. При этом большинство мнений и составляющих резанной правды-матки — это некий такой коктейль из интерпретации открытой финансовой отчетности, обычно сделанный путем наложения конечных цифр на какие-то бесконечные шкалы или оси, личных обид неких обиженных и не очень мобильных аналитиков, выдаваемых за объективную точку зрения, ну и конечно личного опыта – из серии «вот я в 2003м свой Нокиа 3111 в унитаз уронил, вот это был телефон…».

Мое мнение, изложенное ниже основывается исключительно на собственном опыте и знании этой конторы, поэтому я никак не претендую на абсолютно конечную и объективную точку зрения, но надеюсь, что мое чтиво вас развлечет.

Suomalainen Yritys или роль «Сису» в стратегии финской компании

Начнем ОЧЕНЬ издалека. Про то что Нокиа, как производитель мобильных телефонов, имеет богатую историю, связанную с резиновыми галошами, тракторами, телевизорами и т.д. я напоминать не буду. Я поразглагольствую вот на какую тему. Страна Финляндия и финское общество в основном имеет несколько очень интересных черт, которые могут объяснить странное поведение Нокиа в тех или иных ситуациях. Финны в большинстве своем работают очень старательно, прилежно, не ноя по пустякам и несмотря на трудности. Конечно за последние 10 лет все немного поменялось, увеличилось количество толерастов и всяких угнетенных, но в целом все выглядит именно так. В этом финны немного похожи на японцев, которые имеют тенденцию шлифовать отдельные элементы своего труда до абсолютного искусства.

Финские инженеры в большинстве своем – интроверты. Кстати знаете, чем финские интроверты отличаются от экстравертов? Тем что финские экстраверты когда с вами говорят, смотрят на ваши ботинки, а не на свои. Интроверты, умеющие тщательно и аккуратно работать могут сворачивать горы. Если дать финскому инженеру рельсу и напильник, поселить его в домике с сауной у озера и кормить сосисками, то через пять лет он выпилит точную работающую копию Айфона, не сомневайтесь. Умение что-то методично делать в течение долгого времени, преодолевая трудности и стремясь к далекой, иногда нереальной цели, называется у финнов словом «сису». Вообще нет однозначного перевода этого слова на русский, и полностью понять это можно только если ты родился в Финляндии.

Причины всего этого по большей части исторические. Финляндия долгое время находилась по гнетом Швеции, потом была частью Российской Империи, потом выстояла зимнюю войну с СССР, потом долгое время платила СССР репарации за участие в Великой Отечественной на стороне Германии. Все это, такое ощущение постоянного пресса, сплотило финский народ и выработало вот такие элементы психологии, как «сису». К чему я все это? Это надо чтобы понять некоторые моменты логики Нокиа в развитии компании.

Подлянкой для такого морозоустойчивого и пуленепробиваемого финского инженера является среда требующая быстрой реакции и принятия быстрых решений. В нестандартных динамичных ситуациях финские тщательные инженеры часто теряются. Причина в том, что для того чтобы приступить к работе им надо все аккуратно спланировать и выверить, прочитать документацию, обговорить все детали. В динамичных же ситуациях действовать часто приходится без выяснения всех деталей, видя только малую часть общей картины, и не остается времени на что-то фундаментальное. Этот момент тоже надо учесть.

Ну вот с такими вводными и давайте представим себе Нокиа, образца скажем 2001 года. К этому году финские инженеры, путем упорного труда над NMT и простыми, но надежными GSM телефонами заработали себе авторитет и компания начала реально утопать в деньгах. Как следствие, компания начала активно расширяться, тем не менее фокусируясь именно на мобильных телефонах. В течение нескольких лет Нокиа продала все свои подразделения, с тракторами и телевизорами, которые напрямую не относились к основному бизнесу. Но нам интересно, что именно происходило внутри.

Как Пекка стал менеджером…

А происходило вот что. Хороший инженер, скажем по антеннам, которого зовут скажем, Пекка, становился старшим инженером, потом специалистом, потом старшим специалистом, а потом — все. Карьерный рост его по линии инженерии останавливался и более позиций для его роста Нокиа на тот момент не предусмотрела. Это уже потом осознали, что не всем надо менеджерами быть. А на тот момент у Пекки, скажем, пятеро детей, домик с сауной в кредит и все хотят кушать. На 2003й год политика компании Нокиа подразумевала непрерывный карьерный рост наверх только через менеджерское звено. То есть на каком-то этапе Пекке, чтобы получать побольше денег, надо было стать менеджером. Не совру, что для этого зачастую специально организовывались позиции внутри уже существующей команды, и такое превращение происходило в зависимости от отработанных на одном месте лет – кто постарше то и менеджер.

По такой схеме Нокиа, у многих людей там работающих, в связи со относительной стабильностью приобрела негласный статус почти государственной организации с элементами иерархии за выслугой лет. То есть 3 года работы – старший инженер, еще 3 – специалист ну и так далее. Повышения внутри одной и той же организации как правило происходили в соответствии с количеством проработанного времени и все те кто еще не повысился до менеджера, терпеливо ждали своей очереди.

Ну вот давайте теперь посмотрим на нашего Пекку. Он классный инженер по антеннам, да, но хреновый менеджер. Он отлично умеет работать в одиночку, но чувствует себя некомфортно управляя работой других. Более того, как только Пекка становится менеджером, его автоматически приглашают на 20 разных заседаний в течение недели, где необходимо его мнение по тем или иным вопросам, плюс рабочие совещания, планирование, отчетность и т.д.

За короткое время Пекка понимает, что времени на свою работу в новой роли ему хватает исключительно на посещение митингов и пересылку полученной на них информации в разные инстанции, в вяло скомпилированном виде. Общее правило таково – чем выше инстанция, тем меньше слов и слайдов в PowerPoint. Чем ниже инстанция, тем больше каверзных вопросов с просьбами предоставить детальные ответы. При этом в среде себе равных Пекка чувствует себя отлично. Он что-то еще помнит про свои антенны и может ввернуть словечко-другое например в обсуждении технических роадмапов на следующий год.

Поскольку на бумаге все выглядит красиво, планы утверждаются и его мнение ценят, то через какое-то время Пекка начинает отрываться от реальности. Роадмапы, планы и прочая говорильня легко и красиво выглядят только в его голове, а реальность начинает от его полета мысли отставать, потому что кому то надо работать руками, а если это финн, то еще и основательно все прикинуть и продумать. И вот через какое-то время мы получаем типичного выкидыша представителя менеджерской прослойки Нокиа середины 2000х – менеджера-болтуна-теоретика, который по старому жить уже не может, а по новому не умеет.

Отбросив кривляние, отмечу вот что – Пекка каждый год участвует в создании и утверждении стратегии и планов развития, скажем антенн. Он представляет интересы своих инженеров, определяет, что они смогут делать а что нет за нужный период времени. Кроме того без его участия не может приняться ни одно решение. И вот тут приходит еще парочка парадоксов.

Во-первых, по истечении нескольких таких годичных итераций, Пекка понимает, что каждый год он утверждает по сути одно и то же и каждый год это ему дается все более гладко, потому что он повторяет одни и те же аргументы — выверенные, точные, краткие, умные, словом отполированные до блеска. В какой-то момент Пекка задается вопросом – а почему? То есть почему, скажем, супер антенна, запланированная в роадмапе на 2004й год, присутствует в планах 2005го и в 2006го и так далее? Пометим это как «озабоченность номер 1» и пойдем дальше.

Во-вторых, в какой-то момент Пекка понимает, что количество комитетов и групп в которые он входит как менеджер уже начинает превышать его способности. Каждое принятие решения в конкретной группе требует от него вникать в детали реальных предложений. Но Пекка физически не успевает вникать во все эти детали, плюс как специалист по антеннам он уже начинает терять квалификацию, плюс, точнее минус, никто без его согласия не может принять решение и начать работать, поэтому решения принимать надо, и желательно быстро. Пометим это как «озабоченность номер 2».

В-третьих, видя, что реализация планов не успевает за болтологией и рисованием в PowerPoint, Пекка отправляется на курсы повышения квалификации и узнает про такое понятие как риски. Понятие «риски» конкретно для Пекки хорошо тем, что в анализ любой проблемы можно внести бесконечное их количество. Поэтому если какая то задача просто «не прет», то всегда ее можно опоясать высоким уровнем рисков.

Как работали озабоченные менеджеры…

Вернемся к «озабоченности номер 1» и вспомним про супер антенну. Она утверждается из года в год потому что все хорошо работают. Парадокс? Ничего подобного. Просто после того как планы, стратегии и роадмапы были утверждены, скажем на 2003й год, большинство менеджеров, ответственных за это в следующем году получают повышение и начинают заниматься другими, более важными проблемами. А Пекка тратит еще один год чтобы объяснить все тоже самому новому поколению управленцев. Потом еще один год и т.д. и так пока он сам не перейдет на более высокую должность и не спихнет эту проблему своему преемнику.

Хотя никто не сможет упрекнуть Пекку в том что он не продвигал супер антенну. Но вот проблема, чтобы ее продвинуть и начать над ней работать, нужен продукт который ее согласится взять. А там свои менеджеры со своим видением рисков, которые очень не хотят брать именно в свой продукт новую, не обкатанную фишку. А в детали, которые их смогут убедить, вникать у них тоже нет времени, им надо все кратко, гладко и понятно, потому что они страдают той же самой болезнью что и Пекка. И вот, с одной стороны Пекка сам не успевает во все вникать, чтобы принять решение, а с другой стороны его не понимают по той же самой причине.

Для того что бы разрешить сложившуюся ситуацию в такой среде начинают применяться анти-паттерны:

1. Откладывание принятие решений путем реструктуризации постановки проблемы, разбиения ее на несколько составляющих, либо ее переформулирования, и последующей выдачи за новую проблему.
2. Принятие решений путем компромисса и разделения ответственности на нескольких человек, типа – «я согласен, если все согласны»
3. Откладывание принятие решений, используя риски как ключевой аргумент, скрывающий неуверенность или нежелания брать на себя ответственность


Все. В итоге мы получаем скелет той самой менеджерской прослойки, которая со временем воцарится в Нокиа. Куча народу много и умно разговаривающего и находящего бесчисленное количество поводов «поговорить об этом позже» и «более детально», но реальных решений не принимающего, а ждущего указаний свыше, либо принимающего их «со скрипом» на основе уродских компромиссов, дабы не создавать конфликты интересов, либо вообще отбивающих принятие решений на корню, основываясь на странной системе рисков, а на самом деле ждущих что эти проблемы решит кто-то другой со временем.

Такая оценка менеджерской прослойки – это крайняя степень гротеска, нельзя сказать, что поголовно все управленцы в Нокиа середины 2000х были такие. Но чтобы понять картину, я использую именно гротеск.

Главная идея этой части опуса – дать понять, что система принятий решений, внедрений новых технологий и т.д. в Нокиа была безнадежно испорчена многоуровневой иерархией бюрократии и борьбой менеджеров самими с собой. Как-то давно в одном новостном издании, некоторые мобильные аналитики восхищались тем что Нокиа не спешит с внедрением новых технологий, обосновывая это зрелостью компании, ее талантами тщательно анализировать рыночную ситуацию и т.д. Спешу огорчить, большинство таких «зрелых» решений было принято исключительно из-за неповоротливости компании, а в ряде случаев вынужденно, то есть только тогда, когда ситуация доводилась до состояния критической и требовала немедленной эскалации.

Странные дизайнерские решения

От Пекки перейдем скажем к Марии. Мария у нас – старший UX дизайнер для S60. Она разрабатывает UI, а точнее меню для скажем, браузера. Если кто-то помнит меню в смартах на S60, с уровнем вложений до 4х и общим количеством всех пунктов около ста, то поймет о чем я говорю. Лично у меня сложилось такое мнение, что большинство людей работающих в Нокиа, которые просто устали от жизни, стали либо UI дизайнерами, либо UI тестерами, потому что по данному направлению традиционно раньше в университетах не учили и соответственно диплом не просят, а более простого применения человеку было найти нельзя, дальше только увольнение. А как известно, в Финляндии просто так уволить кого-то очень и очень трудно, дешевле его содержать на рабочем месте, но об этом позже.

Так вот про Марию. Ей в сущности плевать на меню браузера. Она разрабатывает его по существующим паттернам, которые подразумевают на каждый чих создавать пункт подменю. Ей плевать на остальные 20 меню в телефоне и что они могут дублировать друг друга. Она может обсуждать два месяца как назвать новый пункт подменю – «Clear browsing history» или «Clear history», и в конце концов назвать это “Clear data”, потому что так короче, локализация на туркменский не выходит за границы одной строки и вообще средний пользователь о history знает только то, что в 1918 году Финляндия получила независимость от России.

Всю свою работу Мария усердно делает в Adobe Acrobat, где у нее заготовлены специальные шаблоны, производя на выходе PDF файлы. Разработчики матерятся, вырезая растровые снимки из Adobe Reader’a для макетов и в итоге перерисовывая все самолично, но все боятся обидеть Марию плохим словом, еще и потому что она такая милая и хороший человек. По той же причине, главный чувак который собирает все меню в телефоне в одну кучу, в очередной раз вздыхает и втискивает семьдесят девятый пункт меню в общую картину, попутно перерисовав все из Акробата в то что надо. Он бы конечно сам все сделал правильно, но у него нет времени долго и нудно растолковывать это Марии, потому иначе, если он все сделает сам без ее уведомления, то создаст нехорошую ситуацию, проигнорирует чужое мнение.

Чтобы понять почему так происходит, нужно вернуться опять к финским корням и посмотреть, скажем на воспитание. Как говорят сами финны, Финляндия – это страна средних людей. И это в принципе было оправдано во время войны или еще чего-то, где нужно с использованием «сису» выстоять и не согнуться. По такой логике, лучше иметь сотню крепких середнячков, чем десять звезд. С детства внимание в Финляндии уделяется только неспособным и отстающим. Если ты умный, крутой и талантливый, что считается что ты проживешь и так. Никто тебя не будет поощрять и на тебя равняться, а если ты еще при этом нескромный или выскочка, то еще и пожурят. Зато те, кто не успевает, кому дается все трудно — всегда находится в центре внимания, каждый его/ее шажок считается достижением и превозносится. Поэтому дам совет, если вас активно хвалят в финской компании, это повод задуматься над собственными успехами или поведением.

Все это вкупе с тенденцией принятия компромиссных решений в отсутствии времени долгое время давало результаты подобные примеру с меню в S60. Все понимали, что проблема есть, но когда ее устранение спускалось на личный уровень Маши или Пекки, редко кто брал на себя ответственность сказать – «Мария, ты делаешь хреновую работу». Тем более редко кто пытался добиться от Марии более креативного подхода к работе, нежели рисование ста пнуктов меню по одному шаблону. Работает над чем то, и ладно.

Система бонусов и мотиваций

Бонусы в компании Нокиа это отдельная тема. Для простоты скажем, что не было никакой разницы как работник работал в течение года – плохо, нормально или отлично. На основную зарплату это никак не влияло – зарплата только увеличивалась со временем, никогда не понижалась. Влияло это только на годовой бонус, который в силу различных запутанных схем его вычисления во первых никогда не был значительным, для персонала со средней зарплатой. Кроме того, во-вторых, финальная разница между теми, кто работал плохо и теми, кто выполнял двойную норму составляла сотню-другую евро в ГОД. Также система оценки эффективности работы была достаточно сомнительной. В ряде случаев приоритеты, расставленные в начале полугодия, становились неактуальными к его концу. Появлялись новые приоритеты и в итоге, менеджеры разводя руками, предлагали ставить среднюю оценку – «нормально».

Система повышения заработной платы тоже была очень нечеткой. Если работник в течение года работал с повышенной отдачей, то ему полагалось некоторая прибавка. Ирония заключалась в том, что даже прибавки выторгованные профсоюзами, в качестве компенсации за инфляцию, были в несколько раз выше, чем если бы человек выполнял двойную норму в течение нескольких лет.

В итоге это привело к появлению огромного количества «гонзо-работников», которые поняв, что на одном месте увеличения зарплаты не дождаться, начинали прыгать по разным позициям в организации, как правило с повышением в зарплате, при этом ничего существенного не производя. Вспомните про вышеупомянутого Пекку, и вы поймете, как и почему было выгоднее откладывать принятие важных решений и не доводить начатое дело до конца. Да-да именно потому что в большой организации было легче сменить работу, чем пытаться пробивать стены головой.

Наибольших же высот и успехов в плане повышения зарплат добивались люди, которые переходили из Нокиа в другую организацию и обратно. Если внутри Нокиа все же существовала какая-никакая политика повышения зарплаты при переходе на другую внутреннюю должность, и учитывались некие внутренние разряды и тарифы, то после выхода из организации и захода в нее обратно, никакие лимиты не действовали. То есть ты мог выйти старшим разработчиком, поработать год в конторе делающей субподряд той же Нокиа в качестве менеджера проекта и зайти обратно уже старшим менеджером с двукратной разницей в зарплате. И все это за два года вместо нескольких лет упорной и ответственной работы на одном месте…

Невменяемый субподряд

В какой-то момент, когда количество менеджерской прослойки начало плавно увеличиваться, то многие менеджеры разом пришли к мнению что некоторые проекты выгоднее заказывать у сторонних организаций. Происходило это так. К примеру, скажем Юкка в свои 35 лет уже перерос свою должность старшего разработчика и хочет быть менеджером. Юкка у нас занимается написанием редактора СМСок. Ну что-же, давайте его сделаем менеджером и пусть он управляет созданием редактора на концептуальном уровне. Так как архитектурные астронавты все равно в дальней перспективе нам обещают вообще глобальный общий редактор всего в телефоне, мы не будем нанимать ему разработчиков, а закажем все это дело другой конторе, а его сделаем ответственным за тех. задания, и ихнее обучение. Выгода налицо – не надо нанимать постоянных работников и платить за них налоги, суммы расходов четкие, планируемые, плюс ответственность и регулируемые критерии качества / приемки. А когда придет пора лавочку закрывать, то и проблем не будет.

Говоря простым и понятным человеческим языком, кризис и проблемы внутреннего карьерного роста в какой-то момент Нокиа начала компенсировать наемными рабочими, под видом субподряда. В какой-то момент в Финляндии расплодилось невероятное количество фирм, которые существовали основном за счет субподрядов Нокиа – такие как TietoEnator, Sesca, Flander, Symbio, Ixonos и так далее. В дальнейшем это стало экстраполироваться на аутсорсинг, основанный на классовых различиях и рабстве, типа найма 10 программистов в Индии, вместо одного в Финляндии.

Основная и жестокая проблема субподряда в том что компетенция и ноу-хау за счет этого субподряда размываются где-то между двумя компаниями, в итоге сводя на нет все предыдущие наработки. Проще говоря, не все знания трансферабельны, а аутсорсинг прямо убивает внутреннюю компетенцию компании. Приведу пример.

В 2008м году Нокиа закрыла фабрику телефонов в Германии. Ну закрыла и закрыла, но попутно еще закрыла и отдел который занимался разработкой средств локальной коммуникации в телефонах. Отдел этот, который к слову сказать был одним из самых продвинутых в плане технической компетенции, был перекуплен фирмой Саскен. После закрытия фабрики, Нокиа заключила с этим же Саскеном договор на субподряд, и тот самый отдел уже в сильно поредевшем составе продолжил делать ту же работу для Нокиа. Еще через год, Саскен этот отдел расформировал под предлогом перевода бизнеса в Индию. Если вы представляете себе как можно содержимое мозгов немецких инженеров, наработанное за несколько лет переправить в Бангалор, и обучить пусть даже в десять раз больше индийских программистов-новоделов на должном уровне, то смело идите и патентуйте метод. История с немецкой фабрикой только одна в ряду подобных. Финал истории заключается в том что на каком-то этапе Нокиа дала добро индийским программистам на переписывание этого кода с нуля, потому что никто уже не помнил и мало чего в нем понимал, а код этот просто не трогали годами. Когда же стало необходимо провести глобальный рефакторинг, то показалось что проще его написать заново. Смех заключается в том что это только показалось что проще. В результате – сорванные сроки, многократное наступление на те же грабли и изобретение кривых велосипедов.

Повторюсь, это только одна из историй, коих множество. За период своего «расцвета» Нокиа перетасовала и перегнала огромное количество своих компетенций через финский, китайский, индийский и румынский субподряды, где оные знания были если не утеряны, то пострадали изрядно, в том числе будучи превратно интерпретированы неопытными инженерами.

Если мы возьмем и посмотрим, допустим на Майкрософт, с обессивно-компульсивными декламациями Балмера — «Developers! Developers! Developers!», то мы заметим очень интересную тенденцию. При ближайшем рассмотрении выяснится, что Майкрософт аутсорсит ВСЕ кроме основного бизнеса. То есть основная ценность – код, пишется внутри организации программистами, которые принадлежат организации. Можно аутсорсить психологов, графических дизайнеров, логистику, адвокатов, бухгалтерию, локализацию и перевод и т.д. но передавать на аутсорсинг технологическую компетенцию, представляющую основной бизнес – нельзя. К сожалению модель аутсорсинга в Нокиа была с точностью до наоборот – код и внедрение технологий делались в десятках других организаций по субподряду.

Закономерный результат этого? В итоге Нокиа попадает в ситуацию где менеджерская прослойка в некоторых областях уже является конечным звеном иерархии. По факту получается толпа умных и много говорящих бывших специалистов, которые теперь ставят технические задания сторонним организациям. То есть на данный момент их основные таланты, которыми они были когда-то ценны, не используются в полной мере. А в торговле и перекладывании бумаг с левого края стола на правый у бывших инженеров таланта зачастую нет. Ведь что такое работа с аутсорсингом – это динамичная борьба двух менеджеров за сроки и цены. В такой работе само содержимое контракта часто не анализируется достаточно глубоко. И далеко не секрет что в процессе субподряда некоторые ключевые требования, прошедшие через руки нескольких менеджеров по цепочке просто выпадали из поставленного продукта. Теперь к слову «динамичный» добавьте вышеприведенное описание типичных финских инженеров-интровертов и возможно поймете суть проблемы.

Ну вот все это мы обсудили. Теперь представьте себе организацию в которой основной бизнес представляет себе один большой субподряд. Представили? Это Нокиа до 2008 года.

Симбиан

Когда Нокиа в 1998 году выпустила коммуникатор 9110, то на каком-то этапе стало понятно, что без полноценной многозадачной операционки в этом направлении будет работать трудно. Совсем другой вопрос – требовалась ли многозадачная операционка для обычных телефонов, хотя бы и смарт, потому что и выход первого iPhone и такая штука как Windows Phone 7 через 10 лет наглядно показали, что можно собрать нужные приложения во вполне вкусный и почитаемый телефон и без «полноценной» ОС. Тем не менее, на тот момент и именно для коммуникаторов многозадачка была нужна. Ресурсов для написания оной у Нокиа единолично не было. Но поскольку Нокиа была уже взрослой компанией с амбициями, то хотя бы внешний вид или UI она хотела делать самостоятельно.

В итоге Нокиа пришлось выбирать между двумя предложениями – Windows CE и EPOC. Да-да, альянс с Майкрософтом мог состояться уже в 1998м году, но по каким-то соображением Майкрософт не согласился отделять UI непосредственно от Windows CE и потому, а также по ряду других причин, Нокиа стала работать с фирмой Psion.

Для тех кто не знает, в 1998м году была создана контора под названием Symbian Ltd., куда вошли в качестве основателей – Psion, Nokia, Ericsson и Motorola, откуда и взяла начало эта уникальная модель химерической мобильной платформы с элементами маразма. Symbian Ltd. делал три версии мобильной платформы – для Нокиа под названием S60, для Моторолы и Эриксона под названием UIQ и для специфического японского рынка под названием MOAP. У всех у них был разный UI и разные приоритеты по фичам. То есть например фича ядра которая была принята для UIQ, могла задержаться на годик для S60 или наоборот и т.д.

Тут следует сказать еще вот что. EPOC и Symbian как платформа писались сразу на C++, но во времена когда единого стандарта на С++ еще не было. Поэтому Симбиан известен своими мягко говоря «странными» особенностями программирования на C++, которые весьма нецензурно почитались разработчиками софта. Разработка целиком всей платформы, включая ядро, сразу на C++ привела еще к одной особенности. Ничего из уже существующего open source на ней было применить нельзя без портирования на C++, что и без того затрудняло и без того нелегкую разработку.

Особенности С++, невозможность использовать open source пакетов на чистом C, и прочая самобытность операционки дополнялись полностью идиотской моделью SDK и девелоперской документации. Куча разрозненных пакетов API и слабоконсистентный вид их использования привели к интересной ситуации. Чтобы поставить себе среду разработки и написать “Hello World!” приложение, у среднего девелопера со знанием обычного C++ уходило до недели. Можете сравнить это с XCode для iOS или с Android SDK. Неудивительно что за два года существования того же iPhone приложений под него было написано чуть ли не больше чем за все время для Симбиан. И плевать на то что больше половины этих приложений просто графоманская фигня. Суть в том что разработка под Симбиан была достаточно сложным делом для начинающих независимых программистов. И с повсеместным развитием Symbian и внедрением его в смартфоны, появилась необходимость в образовании и обучении отдельного вида специалистов – разработчик под Симбиан. В итоге, после массовых сокращений в Нокиа, некоторым из них было достаточно трудно найти работу по очевидным причинам невостребованности.

Проблема с разработкой под Симбиан была в принципе решаема путем создания более внятных API и приведения в порядок документации, примеров, написания элементарных RADов под тот же Eclipse / Carbide. Это в итоге и так стало делаться на закате Симбиана – частью посредством Qt, частью посредством привинчивания plain C библиотек, но время было упущено и независимые мобильные разработчики, увидев альтернативу в других осях быстро свалили туда.

Было ли это проблемой операционной системы как таковой? Мое мнение – что нет. Можно было Симбиан допилить до конкурентного состояния. Как некоторые могут убедиться на примере последних Symbian устройств, в итоге его достаточно тщательно вылизали, да так что некоторые мобильные аналитики сразу бросились писать очередной трактат на тему того что зря Нокиа от него отказалась и т.д. Но вся данная статья написана для того чтобы показать, что проблемы Нокиа были не в операционке и не в технических решениях, а в неповоротливой организации, которая тупо не успевала за конкурентами, которые подобных организационных проблем не имели.

А реальность была такова – была операционка, ядро которой разрабатывалось методом субподрядной торговли между менеджерами Нокиа и Симбиан, middleware и UI которой писалось писалась самой Нокиа, как платформа S60, были конкретные программы телефонов которые писали нужные фичи, еще не реализованные ни в платформе, ни в S60… Плюс сам Симбиан которая писал операционку, занимался не только Нокиа, но еще и делал две ветки для других участников данного предприятия. Смеху ради могу еще добавить, что S60 со всеми самобытными украшательствами Нокиа еще и предлагался как отдельная платформа для лицензиатов – Samsung и LG.

В итоге ситуация доходила до смешного. Например, программист из S60 и программист из Симбиан могли в результате совместной работы над проектом заимплементировать раньше времени дополнительную фичу, которую все равно надо было когда-то сделать, оттестировать ее и поставить в билд. Далее эта работающая и заимплементированная фича последовательно выкидывалась, сначала из следующей версии S60, а потом и из Symbian по причине того что менеджеры не были способны утвердить ее в текущих требованиях по каким-то им одним ведомым расчетам рисков и приоритетов. В итоге обоим программистам приходилось править свой оттестированый код, чтобы эту фичу изолировать от того, что в версию утверждалось.

Были и такие случаи, как например один из основных компонентов в библиотеке коммуникации Симбиан был написан студентом проходящим летнюю практику. И потом никакие требования по улучшению для этого компонента долго не принимались ни одним продуктом, потому что кода этого никто не знал, рефакторинг его не выдерживал требования по срокам и риск его трогать всегда рассчитывался как значительный. Это приводило в итоге к тому что отдельный компонент мог несколько лет вообще не трогаться по причинам риска, даже если была реальная необходимость его улучшить. Пару лет его не хотел брать по рискам Пекка, а потом передал его Юкке, который еще пару лет его тормозил по соображениям невысоких приоритетов требования.

В итоге за годы существования такой модели количество бюрократии и буферной прослойки между двумя организациями выросло, а качество продуктов снизилось, ибо для каждой конкретной программы по выпуску конкретной модели смартфона был всегда ужасный гемморой — из чего собирать конечное ПО? Толи ждать пока это напишет Symbian, то ли S60, то ли писать самим, то ли заказывать субподрядчикам. И это все происходило на фоне динамической, изматывающей возни с приоритетами требований и постоянным конфликтом интересов между менеджерами разных фрагментированных групп.

Что такое фрагментация?

В Нокиа, помимо естественных идеологических нестыковок между Симбианом и S60 долгое время был еще один уровень фрагментации под названием бизнес-направления смартфонов. Возникал он не сразу, а постепенно. Активно же начал он обостряться в один прекрасный день, когда на горизонте появился горластый и остроумный чувак по имени Ансси Ванйоки, который путем активного, совсем не свойственного для финнов поведения и прессинга, доказал необходимость создания целого направления под названием Мультимедиа.

Были до этого и другие попытки сделать специализированные направления, типа S90 или NGage. Если вы не курсе, то S90 это была попытка Nokia сделать Touch UI телефоны задолго до Андроида и Айфона, то есть как раз то самое с чем сейчас работает большинство нынешних пользователей смартфонов, тыкая грязным пальчиком в экран. S90 пальчика правда не предполагала, а использовало традиционную палочку – стилус, но тем не менее. Годы работы, сотни людей, несостоявшиеся телефоны 7700 и 7710, куча прототипов включая тач-планшеты, так и не увидевших свет, и миллионы долларов потраченных практически в никуда.

Спросите про NGage? Это должна была быть мобильная игровая консоль. Реально вышло два устройства – NGage и NGage QD, после чего инициативу перевели в плоскость сервиса похожего на Microsoft Xbox, где она окончательно и умерла, потому что пользователи в упор не могли понять почему им надо запускать какой то NGage, если игру можно и просто так поставить. Как известно политика распространения приложений под Симбиан долгое время была абсолютно безумной – под названием «форма восемь» (что спиздим нагуглим, то и носим). В итоге тоже миллионы потраченных долларов.

Так вот, про остроумного чувака Ансси. В отличие от S90 и NGage он каким-то образом продавил свою линию и Нокиа в какое-то время реально выпускала три линейки смартфонов – обычные, мультимедиа (которые упорно назывались мобильными компьютерами) и бизнес. При этом за исключением добавочной буквы N в начале индекса, никто четко не мог сказать, чем Multimedia Moblie Computers отличаются от обычных смартфонов и чем они оба отличаются от бизнес решений. Вот например был телефон Nokia 3250, который был даже посильнее некоторых N-Series, и включал все фишки с музыкой и видео. Мне в свое время так никто и не смог внятно объяснить почему он не мультимедиа. Была такая пословица, отмеченная одним мобильным онолитеком — если чувак употребляет словосочетание “Mobile Computer” говоря о телефоне, то это работник Nokia Multimedia. Это истинная правда.

При всем этом великолепии наличие фрагментации физически выливалось в дублирование разных команд. Вот например, была обычная команда которая имела свой X миллионный годовой бюджет и разрабатывала, скажем, софт для камеры для основной линейки S60. А в соседнем городе сидела другая такая же команда, с еще большим бюджетом, которая делала софт для камеры для т.н. «мобильных компьютеров», то есть тех же смартфонов с приставкой N. Две команды, двойные расходы, две ветки кода которые естественно никак не пересекались. И в это же самое время в Симбиане сидела еще одна команда которая делала софт для камеры, скажем для UIQ. Опять трата денег впустую.

Таких команд возникших из-за фрагментации, на середину 2000х приходилось очень много. Я немного обделил вниманием E-Series – смартфоны для бизнеса, обычно с QWERTY клавиатурой и интеграцией в корпоративные сервисы. Там тоже была фрагментация, поскольку приоритеты бизнес-команд не совпадали с приоритетами мультимедиа и все вместе они вставали поперек горла планам простых пацанов из S60. Если для первых скажем было жизненно важно сделать синхронизацию контактов с Exchange Server, то для вторых было важно сделать синхронизацию музыки с Windows Media Player и обе команды по разному смотрели скажем на софт для встроенной камеры – одним важно распознавание лиц, а вторым – штрих кодов и визиток.

Короче говоря, из-за фрагментации бизнеса куча денег была просрана потрачена впустую на двойную (а иногда и тройную) работу. Сколько именно их было потрачено, в цифрах, трудно сказать, но если когда-то эти суммы будут оглашены, то я думаю, что пару арабских шейхов задохнутся от зависти. Не секрет, что когда началось падение Нокиа, то еще пару лет жизни она себе обеспечила тупо путем сокращения таких вот ненужных расходов и оптимизации бизнеса. К сожалению в тот самый период было сделано много и «переоптимизаций», которые откинули организацию назад. Как правило это делалось мальчиками-новоделами с двухгодичной свежести дипломами MBA в кармане, которые тупо переводили все что можно было перевести на субподряд в Румынию и Индию, с соответствующими последствиями. Ну да про это автор уже написал достаточно…

продолжение - в следующем сообщении

shirokov
02.03.2013, 15:17
О невменяемых расходах

Раз уж речь зашла про траты, нельзя не упомянуть среди прочих про утренний самолет Хельсинки-Оулу. Обычный такой самолет, типа MD-11 на 200 пассажиров, он и сейчас летает. Утром вылетает, летит 600 км, вечером обратно. В былые времена 90% пассажиров составляли работники Нокиа, шутили что остальные 10% пассажиров — это индустриальные шпионы. Потом каждый по приезду еще платил по 30 евро за такси в один конец, потом обратно. А были и другие «полурегулярные» самолеты, в Лондон – там Симбиан, в Германию, в Канаду и т.д. Менеджер среднего звена в Нокиа «налётывал» за год на серебряную карту Финэйра, что соответствует OneWorld Ruby, это 40 000 поинтов. Этом при том что рейс в пределах Европы принесет вам около 3000 в один конец, а в Штаты около 5000. Если же вы менеджер в виртуальной команде, которая размазана между Финляндией, Канадой и Китаем, то у вас перманентно — золото и бизнес-ложи с блекджеком и шлюхами.

Летали много, летали часто, по поводу и без повода, во все уголки света. Иногда реально было проще слетать на пару дней из Финляндии в Германию, провести там часовое совещание и улететь назад, чтобы решить проблему быстро. Когда стали сокращать расходы, то первым делом установили повально системы видеоконференции Tandberg стоимостью по 20 000 долларов за штуку, чтобы сократить перелеты. В итоге ими никто не пользовался, потому что финны от природы стеснительные и не очень любят показывать себя по телевизору, а системы конференции куда то дели, заменив обычными вебкамерами, которыми впрочем тоже редко кто пользуется.

К чему все это? Непонятно, зачем создавать виртуальные команды с кучей девелоперов, живущих в разных временных зонах и т.д. если на их координацию в итоге уходит просто неразумное количество денег и времени? В определенный период в Нокиа было традицией иметь в команде представителей всех стран и континентов, соответственно работающих по месту проживания. Если целью создания таких команд была возможность дать финским инженерам из маленькой страны посмотреть на мир, то цель эта была достигнута. Если целью было обеспечение эффективной работы, то я с такими методами категорически не согласен.

Еще одной статьей невменяемых расходов была покупка компаний. Приведу один пример. В 2005 году Нокиа потратила 430 миллионов долларов на покупку компании Intellisync. По истечении времени никто так внятно и не смог сказать, что именно было куплено. Я стоя аплодирую владельцам бизнеса Intellisync, которые смогли впарить кусок говна столь успешно продать свой бизнес. На момент покупки этой компании у них не было даже нормального SyncML решения для синхронизации данных. Все что у них было это невнятные сервисы для MSN и движок для синхронизации между Outlook и Palm / Windows Mobile, написанный еще хз в каком году для DOS 16 и с тех пор содержащий этот код. Еще были обещания в срочном порядке заточить движок под телефоны S60 и S40, которые уже работали на SyncML, в то время как инженеры Intellisync даже не знали что такое якорная синхронизация, не говоря о многомастерной синхронизации с обнаружением циклов. Одно из немногих реально полезных приобретений Nokia – компания Trolltech, написавшая Qt, стоила компании 150 миллионов, почти в три раза меньше. И вот что странное, никого за растрату таких денег не убили, не уволили, не возбудили уголовное дело. Потратили хз на что и ладно, бог с ним.

Это не единичный пример, но по моему мнению — самый экстремальный в истории компании. Полный список же покупок можно увидеть тут: www.nokia.com/global/about-nokia/investors/acquisitions-and-divestments/acquisitions-and-divestments/. К моему глубокому сожалению он не приводит реальных цифр в долларах или евро, а также не дает итоговой оценки полезности купленной компании. Смею заметить, что достаточное количество купленных таким образом компаний растворилось в Нокиа практически без следа.

Были и претенденты с покупкой профессиональных сервисов вместо компаний. Например Нокиа с 2002го по 2008й годы исправно платила одной английской конторе из пяти человек по 1.8 млн долларов в год за программу синхронизации с Microsoft Outlook под Windows. При этом исходным кодом компания не владела, пока в 2008го году ей его не продали за отдельную плату. Контора эта впоследствии вообще ушла из софта и открыла риэлторский бизнес в Лондоне. Кайф?

Основная проблема в таких необоснованных и невменяемых расходах – отсутствие ответственности. Да, именно так, по вышеописанным причинам, в Нокиа за принятие решений редко кто нес ответственность. Вначале принимается коллективное решение, причем наихудшее из возможных, по причине того что формируется на основе компромисса, дабы никого не обидеть, вбирая в себя все недостатки. Потом ответственность за принятие этого решения размазывается. В стиле — купили тысячу комплектов Tandberg за 20 миллионов, поставили и хрен с ним. Потом придет умный дядя и скажет, что они не нужны — примем решение что они не нужны. Ну и в таком духе. Напоминает голосование за символ олимпиады 2014 в Сочи – Леопард, Белый Мишка и Зайка, потом Путин скажет кто именно.

Про секреты и про мобильных аналитиков

В 2000х годах, компания Нокиа долгое время плевала на мнение пользователей. Да, это факт, который многократно был освещен в прессе мобильными и не очень аналитиками. Не было даже мало-мальски понятной формы обратной связи. Не было аналитики, ни веб, ни крэш, ни использования, ни прочей статистики. Мало кто в компании представлял, ЧЕГО именно хотят реальные люди.

Мобильные телефоны изобретались на основе магических расчетов по какой-то странной системе координат, где ось Х простиралась от домохозяек и фермеров из Перу на ослах до вице-президентов высокотехнологичных компаний, а по оси Y откладывались молодые энтузиасты, Интернет сёрферы, геймеры, любители музыки и прагматичные бизнес-лидеры. В итоге создавались умные диаграммы, с такими кластерами, которые якобы показывали потенциальные ниши для новых моделей телефонов. Как это все можно было создавать без реального и регулярного фидбака со стороны пользователей – мне неизвестно до сих пор.

Как известно, результатом деятельности Нокиа в течение года был выпуск некоего количества новых телефонов в течение года. За исключением дизайнерских инноваций, порою трудно было сказать чем один телефон отличается от другого, в плане того же софта. Ответ на вопрос – «ЗАЧЕМ компания распылялась на несколько моделей в течение года?» заключается в той самой таблице ранжирования потенциальных пользователей по осям X, Y и еще одной буквы из русского алфавита.

Если взглянуть честно на ту ситуацию, то из десяти выпущенных телефонов в течение года количество нормальных редко превышало 2-3. Как правило, даже если софт был на 99% одинаковым, все дело упиралось в главного менеджера продукта. Если менеджер был хорошим, то и продукт был относительно безглючным. Именно поэтому многим запомнились модели 6300 или N95 или E71, а мало запомнились, скажем 7500, N96 или E72. А телефоны типа 7610 или N97, честно говоря в самой Нокиа вспоминали с чувством стыда.

Да, все дело было в менеджере. Если у него было личное желание и задача выпустить качественный телефон, он сам его тестил днем и ночью, всех пинал, заставлял работать, задерживал релиз, когда необходимо и т.д. Но таких были считанные единицы. К сожалению характеристики основного менеджерского состава, я уже привел выше. Вкупе с отсутствием ответственности это давало такие результаты какие видели все. Выпустили глючный телефон и плевать – все равно еще пять в ряду стоят, допилим. Выпнули продукт в сроки, бонусы получены, и все – мы перемещаемся на другой проект, в другие идеи, вечный рост, стремление вперед.

При этом порою в принципе отсутствовало само понимание того что люди не покупают телефоны 3 раза в год, и что в 2005м году люди пользуются еще моделями выпущенными в 2000м. Работники Нокиа жили теми прототипами которые еще только увидят свет в следующем году, а то и позже. Поэтому любые адекватные претензии на качество существующих телефонов, часто отметались под предлогом – «Боже, это же такое старьё!». Такой вот отрыв от реальности. Апдейты прошивки делались только в сервисном центре, и в них фиксились только баги, никаких новых фич или платформ. То, что теперь модным словом называется customer retention отсутствовало в принципе, а присутствовало валовое производство, ведомое загнанными менеджерами у которых хронически не хватало времени и по любому поводу в кармане была припасена куча «рисков». Объяснить менеджеру что надо потратить месяц работы на элементарный рефакторинг чтобы улучшить стабильность и расширяемость компонента, провести платформизацию десяти вертикально написанных фич было практически нереально. Это же время потраченное впустую. Зачем рефакторить то, что и так работало в предыдущей модели? Написали – не трогать, и т.д.

На фоне всего этого порою возникали статьи в прессе и Интернете, которые содержали в себе критику, предложения по улучшению, некие здравые мысли и намеки. Глупо говорить, что внутри компании не видели проблем. Эти статьи цитировались, пересылались из отдела в отдел, но из-за отсутствия четкой ответственности конкретные меры по ним редко принимались, только по самым вопиющим фактам типа массового брака. В том числе меры не принимались по причине того что, как уже было сказано, концептуального механизма обратной связи в Нокиа просто не было. Был отдел PR, который занимался в основном озвучиванием официальной позиции компании, и возможности которого по организации обратной связи, а тем более доведения ее до нужного уровня и команд внутри организации были минимальны.

Тут надо сделать отступление и опять вспомнить про финскую ментальность. Интеллигентные и скромные финны очень не любят ругаться и выяснять отношения. Любой наезд, критика или скандал ставят их в тупик, заставляют краснеть и молча быстрым шагом уходить от источника критики. Это по сути и происходило в более глобальном масштабе, когда мобильные аналитики публично писали многостраничные опусы с откровенными претензиями и наездами. Проще было их проигнорировать и не опускаться на уровень площадной брани, но тем самым создавался прецендент как будто Нокиа ведет себя слишком высокомерно, так как якобы «не желает отвечать за качество продукта» и т.д., ну вы помните наверное.

На данном фоне некоторые мобильные правдоносцы, режущие правду-матку налево и направо, в числе прочих получали свою лояльную аудиторию внутри Нокиа, то есть среди тех работников которые искренне желая устранения проблем внутри компании, пытались указать словами мобильных аналитиков на существующие недостатки. Вот некоторые из таких фанов печатного слова тоже вогнали свои гвозди в гроб прежней организации.

Обычно происходило это так. Люди имеющие доступ к прототипам «по большому секрету» давали их на предмет поиграться известным мобильным экспертам. Те обещали им дать свой приватный фидбак, а также потестить телефон и вообще выразить авторитетное экспертное мнение, которое якобы поможет улучшить продукт. В реальности все, чего большинство из таких экспертов желает – это просто получить эксклюзив. Тут я сознательно делаю разграничение на реальных экспертов и «таких» экспертов.

Дело в том что Нокиа как и остальные компании нанимают определенные организации для тестирования и исследования выпускаемой продукции, организовывают фокус группы для предпродажного тестирования и т.д. При этом составляется официальный документ о неразглашении, который предусматривает ответственность за утечку информации. Так работают реальные эксперты и аналитики.

Все остальные же, кому не досталось места у кормушки, занимаются всем чем угодно, от самопиара до правдоискательства, и порою их отчаянное желание представлять из себя какую-то величину и найти даже сомнительное, но признание, может иногда зашкаливать за рамки порядочности.

Думаю, что у многих на слуху события, когда один из таких аналитиков опубликовал ревью прототипа телефона N8 до его официального представления. Менеджмент Нокиа в связи с этим был вынужден перенести дату официального анонса модели на следующий день после опубликования обзора. Не знаю стоит ли говорить о том, что своих информаторов такой аналитик просто подставил. Точно не стоит говорить о том какие реальные последствия имели эти утечки для людей их допустивших. Выражу только личное сожаление что контрмеры против этого аналитика не стали доводить до конца, с использованием всей мощи бескорыстной правоохранительной системы России, а конкретно пресс-хаты в СИЗО на длинных выходных, как настойчиво предлагал кое-кто из русскоязычных работников Нокиа. Поэтому этот тип, отбрехавшись, продолжает активно рисоваться на публике, делая хорошую мину при плохой игре и выдавая свои личные эмоции за объективную информацию. Ну да бог с ним. Из этой истории следует вынести вот что.

Человек который дает прототипы или иные результаты своей промежуточной работы в руки третьего лица без официального документа о неразглашении, грубо говоря гадит себе в компот или пилит сук на которых котором он сидит. Даты анонсов продукта и даты его выпуска очень точно рассчитываются. Я могу сказать, что ничего так тщательно не рассчитывается производителями мобильных телефонов да и вообще бытового железа, как даты анонса, выпуска и характеристики продуктов. История показывает, что иногда можно даже наплевать на качество, но выпустить продукт в рассчитанный срок. Почему это происходит? Из за конкурентной борьбы, а так же из за особенностей производства мобильников.

Дело в том что характеристики железа планируются заранее и очень тщательно. Сам процесс производства железной платформы – это вещь очень далекая от софтварных характеристик, потому что софт теоретически ты можешь натянуть на железо и опосля выпуска, если модель позволяет, например путем выпуска хотфикса или апдейта – не сахар но и не фатально. А вот если ты прогадаешь с железом, то конкуренты тебя сожрут. При этом железо надо подобрать не абы какое, а качественное и чтобы итоговая цена давала прибыль и не зашкаливала. Надо к тому же сделать так, чтобы после анонса до появления продукта в магазинах ответные акции конкурентов сводились к минимуму и т.д.

В итоге сроки анонса и выпуска продукта – это очень тщательно выверенные даты, когда все должно свестись вместе, и в последствии принести прибыль. Люди не понимающие этого и нарушающие режим секретности разглашая характеристики прототипов просто идиоты. В итоге падающие прибыли бьют по их собственному карману, а то и вовсе лишают их работы, как наглядно прочувствовали кое-какие энтузиасты-протестанты из Симбиан просидевшие по полгода на пособии. Но конечно в итоге это решать конкретному человеку что ему важнее.

До определенного времени режим секретности в Нокиа был настолько формальным, что все роадмапы, названия и характеристики прототипов были доступны в сети практически каждому. Прототипы воровали на фабриках, забывали в такси, воровали даже с хабов DHL, когда их пересылали с одной команды в другую. Целые презентации, утекали в сеть. Мобильные и не очень аналитики очень даже уверенно в открытую обсуждали на страницах своих изданий характеристики одного не выпущенного прототипа супротив другого, также не выпущенного. Сравните это и допустим, как много такой информации вы найдете про продукты Apple, и вы получите еще одну проблему компании, которую получил Элоп.

Про Ovi в лето

Апофигеем развития компании стала конечно попытка ее переориентация на сервисы. У компании к тому времени не имелось ни компетенций, ни инфраструктуры, ни методологии, короче говоря ничего для того чтобы сделать качественные сервисы. Но тем не менее в один прекрасный день руководство компании представило развернутый план, в котором прямо говорилось что прямые конкуренты Нокиа — это Apple и Google, у которых уже есть сервисные инфраструктуры, и которые с ними лезут на рынок смартфонов. Смешно, но допустим Самсунг в данном анонсе прямо не признавался конкурентом, а рассматривался как hardware компания, которая конкуренции с сервисными конторами не выдержит. Поэтому предлагалось создать с нуля конкурентную инфраструктуру сервисов и назвать ее Ovi (в переводе с финского – Дверь).

Первым шагом к внесению хаоса было официальное и повсеместное внедрение Agile практик во все области разработки. Количество скрам-мастеров и продакт-оунеров просто зашкалило, благо что курсы занимают всего 2 дня. По всей организации носилась куча проповедников с теми или иными agile библиями проповедующими иногда такой экстремальный подход к созданию вообще всего, что иной раз создавалось впечатление что гибкие методологии и анархия – это одно и то же. При всей этой вакханалии мало кто представлял, как именно гибкие методологии следует приспособить конкретно к его области. Раньше процесс разработки ПО в Нокиа плавно вытекал из среды разработки железа и встроенного ПО типа контроллеров, где почти ничего нельзя толкового применить кроме методологии waterfall, потому что трудновато заниматься гибкими методологиями при сборке железа. По этой причине софт выпускаемый под телефоны долгое время имел привязку к конкретным требованиям именно конечного продукта (телефона, а не ОС для него) с формальным описанием на UML и RUP-подобным методиками разработки. Дело доходило до того, что разработчик был обязан предоставить функциональную и дизайн- спецификацию еще до того как напишет хотя бы одну строчку кода. Это конечно очень напрягало, и как водится существовали толпы поклонников гибких методологий, которые не уставали орать об этом на каждом углу. Получив желаемое в полной мере, так сказать методом пинка под задницу, эти же адепты уже будучи в составе конкретных команд просто впадали в ступор, в итоге превращая тот же Scrum в полностью идиотский механизм, когда разработчик был обязан каждый свой шаг регистрировать в какой-нибудь тулзе, типа Trac, JIRA или bugzilla, писать туда потраченное время вплоть до минут и заниматься другой идиотской метрической деятельностью, вместо того чтобы сидеть и писать код. Вопрос же со скалированием команд и организацией структур, больших чем скрам оф скрамс, вообще был почти нерешаемым и его разруливали старым добрым waterfall. Короче говоря новое начинание началось с организационного бардака.

Вторым не совсем понятным шагом было получение ответа на естественный вопрос – какие именно сервисы мы хотим? И за какой браться сначала, а за какой потом? Предложений было огромное количество, которые впрочем со временем тихо задохнулись. Ничего лучше, чем повторить сакральную связку – карты, контакты, почта, файлы, музыка, видео, картинки поначалу не нашлось. И если самим себе объяснить необходимость создания и принципиальное отличие сервисов Нокиа от неНокиа было относительно просто, то конечному пользователю это было сделать очень трудно. Учитывая то что подобные сервисы от Google и Apple уже работали, сделать в короткое время такие же сервисы конкурентоспособными, а тем более заставить на них перейти пользователя было очень трудной задачей. Основная ставка делалась на то что у Нокиа есть огромный ресурс в виде существующих пользователей телефонов, и посредством телефона будет возможно «подсадить» их на аналогичные сервисы Ovi.

Третьим шагом, внесшим конфуз в ряды сервис-программистов, который почему-то мало кто детально осознавал, был вопрос – а на каких технологиях Нокиа будет строить инфраструктуру для сервисов? В ряде случает ответ был тривиальным, берем open source то open source это, привинчиваем к вот этому бэкенду вот эту базу данных, делаем все на JavaScript и RESTfull API, и «все у нас в кулях». Были и такие которые потрясали томами SOA, и говорили про WS-I, SOAP и прочую WebServices архитектуру. Принципиальных споров замечено не было, но в итоге разные сервисы были построены на разных идеологиях. У опытных специалистов долгожительство подобного оптимизма вызывало большие сомнения, но всеобщий энтузиазм и количество вложенных денег в итоге победил.

В итоге когда делом занялись Agile команды от Ванкувера до Бангалора, с отсутствием опыта как в построении массовых сервисов, так и в организации их интеркоммуникационных моделей (single sign-on, user-centric data, и т.д.) дело стало двигаться с большим трудом.
Следует признать, что много вещей, сделанных во времена всеобщей «дверизации», пошло Нокиа на пользу. Внедрение Agile методологий, внедрение NPS и вообще организация каналов аналитики и обратной связи с пользователем, фокус на customer retention, частичный отход от Симбиана, выпуск карт и программ навигации и т.д.

Тем не менее Ovi тихо загнулась, часть сервисов что осталась как например почта, была передана Yahoo. О том сколько бабок было вбито в эту инициативу история как обычно умалчивает.

Но во всей этой истории есть еще один положительный элемент.

Еще один положительный элемент

Мы немного подзабыли про менеджерскую прослойку. Тем временем этот балласт никуда не делся. По закону сохранения массы они перетекают туда где есть деньги, где можно поговорить ни о чем и где на фоне массовой иллюзии прогресса можно тоже поизображать кипучую деятельность. Так и получилось с Ovi. Все горлопаны и менеджеры-теоретики, со временем всплыли там. Приведу один пример.

Нокиа регулярно и часто выпускала различные виды телефонов для одной ей понятных сегментов покупателей, которые в упор не хотели в эти сегменты втискиваться, а наоборот просили поменьше, но покачественней и с обратной совместимостью… Так как продуктов было много, то существовали формальные бизнес-процессы, которые позволяли эти продукты производить, от начала и до конца. Один из таких процессов назывался – Product Creation Process, который собственно и описывал что нужно сделать для того чтобы обосновать, спроектировать, ну и так далее, мобильный телефон. Так вот один из новоявленных идеологов Ovi презентовал публике вполне официальный документ под названием Service Creation Process, который по сути был калькой с PCP, сделанной тем же человеком, который просто получил новый пост в новой организации. Те же слайды, только некоторые слова заменены с «продукт» в смысле «мобильный телефон» на «продукт» в смысле «сервис». Дебилизм исключительный, но отражает ментальное состояние менеджерской прослойки. Как видно, некоторые из них видимо всерьез считали, что Нокиа будет запускать по 10 новых сервисов в год…

Положительный момент при этом заключается в том что Ovi немного оттянула менеджерский балласт от телефонов, что позволило спокойно и реально начать допиливать Симбиан и серьезно браться за Маемо на Линуксе, чтобы создать достойную платформу для войны с конкурентами. И кое что даже удалось, первым делом ликвидировали угребищную модель вечного аутсорсинга, путем покупки Симбиана, разработчикам предложили Qt и сделали более-менее вменяемый пакет, который относительно легко ставится. Ввели достаточно понятную систему версий, постепенно стали убирать большинство фрагментаций, все эти E-Series, N-Series, и т.д. После того как привинтили Qt к Симбиану, начали его портирование на S40 и Maemo. Qt в качестве основной библиотеки, единый инструментарий и фреймфорк значительно облегчил и улучшил процесс разработки. Бывало что Qt умудрялся демпфировать и нивелировать даже страшный индусский код, доля которого кстати неумолимо сокращалась. Более того, Симбиан превратили в нечто похожее на open source комьюнити под названием Symbian Foundation и открыли большую часть кода под EPL.

Тем не менее, после покупки Симбиана, появилось некоторое количество менеджеров по требованиям, которые в прошлом в основном летали в Лондон и обратно и в итоге остались без работы. Какая то часть из них просочилась в Ovi, но изрядное количество продолжало отравлять организацию. И вот вдруг на этом фоне, Ovi фактически умерло. Тихо, без помпы, но менеджерская прослойка оттуда стала потихоньку утекать, как вы думаете куда?

Да, к этому моменту Нокиа стала вливать средства в разработку платформы MeeGo, преемнику Maemo, и готовиться к выпуску телефонов N950, N9 и кое-каких еще. Вместе с средствами, правда уже без былого шика, в платформу стала вливаться менеджерская прослойки, мигрировавшая с неактуального уже Ovi. Ровно с этого момента контора была уже обречена.

Достаточное количество людей отмечает, что итоговый результат MeeGo был не так плох. Честно говоря мог бы получиться еще лучше. Оригинальный дизайн UI, «честный Линукс», Qt, и все такое. Все направление просто закопала зараза болтунов, в виде комитетов по принятию решений, групп управления и остального балласта, с которыми MeeGo превращался в неповоротливого монстра из былых времен.

Так что же все-таки сделал Элоп?

Ну вот и представьте – у вас такая компания, которая как бы лидер, но все ее показатели ее динамики – нулевые, если не минусовые, в то время как конкуренты активно набирают обороты.

Все, даже тактические роадмапы планируются на годы, везде коллективная ответственность, точнее ее отсутствие, детальное стратегическое планирование осуществляется из-под палки и традиционно ни одно из оных не реализуется в срок, куча денег потрачена и тратится фиг знает на что, любой ваш шаг просто вязнет в болоте, кругом пруд пруди философствующих специалистов, которые реально ничего уже давно не делают, а также бесконечный набор человеко-процессов. Большинство основного бизнеса отдано на откуп субподрядчикам, без которых уже не продохнуть.

И вот в этой ситуации вы не можете оперативно выпустить, скажем телефон с разрешением 1280x720 даже если есть железо, потому что Симбиан под это дело еще не заточен, а заточка закончится по времени только тогда, когда это станет уже неактуальным. И вы не можете выпустить LTE телефон, хотя технологи вкладывались в стандарт с его основания, но вот черт, внедрение его на MeeGo займет по самым оптимистичным прикидкам полтора года. А уже есть корейские модели с LTE на рынке, правда традиционно кривые.

Итак, что бы вы стали делать? Вот что сделал Элоп:

Нейтрализовал влиятельную составляющую менеджерского балласта. Упразднил все комитеты, борды принятия решений, управленческие группы и т.д.
Тем самым упразднил коллективную ответственность и ввел персональную. Теперь каждый менеджер — ответственен за принятие решений в своей компетенции, и принятие необдуманных решений прямо сказывается на его карьере. Кое-кто кстати по инерции пытался работать по старому и в итоге вылетел на вольные хлеба.
Нейтрализовал компетенционную составляющую балласта. Ты крутой теоретик–балабол в Симбиане – «давай, до свидания!» Нет больше Симбиана, хочешь работать по профилю – работай в Accenture.
Ликвидировал кормушки субподрядчиков по основной линии бизнеса. И наоборот, вывел неосновной бизнес в аутсорсинг. К сожалению в основном бизнесе некоторые из субподрядчиков настолько плотно присосались, что долгое время не представлялось возможным их оторвать без ущерба.
Оптимизировал затраты. Ликвидирована фрагментация, хотя и кардинальным путем – путем ликвидации самой ее причины. Нет операционки — нет проблемы.
Ликвидированы виртуальные команды, и следовательно необходимость в ненужных путешествиях. Независимые части продукта разрабатываются на сайтовой основе.


Отдельно стоит сказать про MeeGo. Была, была реальная надежда, что он выплывет, тем более что тот же Windows Phone как платформа на тот момент не был намного лучше. Но понаблюдав какое-то время за MeeGo и проанализировав как работают его операционные составляющие, вывод был не утешительным – внутренняя машинерия Нокиа не способна производить программные продукты с нужным качеством за требуемое время. Одна из причин – тот самый балласт, который пропитал организацию сверху донизу, в том числе и MeeGo. Не буду раскрывать секрет Полишинеля, но намекну на то что и после ликвидации MeeGo были одобрены дальнейшие попытки составить конкуренцию Андроиду с использованием своей платформы на Линуксе, и наработками MeeGo. Но тоже похоронены, по тем же причинам – внутренние процессы разработки софта были слишком неповоротливы, а времени учиться уже не было.

При всем этом надо также смотреть на неумолимо уменьшающиеся деньги, которые были потрачены на Ovi, на покупку Intellisync, на билеты до Бангалора и в Лондон и проплату невменяемых субподрядов.

Я специально не буду рассматривать другие аспекты деятельности Элопа, такие как ранние обещания продуктов на WP, закрытия фабрик и т.д. Это и без меня много раз было обсосано и нового ничего я тут не скажу. Однако, в заключение, повторю еще раз – у Элопа не было другого выхода, кроме как полностью реструктурировать компанию путем вывода основной разработки софта в другую компанию. К сожалению, внутренние процессы в Нокиа завели собственные процессы разработки в жестокий тупик, и даже Андроид не спас бы компанию из-за повсеместной бюрократии и постоянной практики принятия коллективных решений на основе компромиссов.

Отдельно извиняюсь за не вполне русский язык и засорение английскими терминами. К сожалению автор не совсем русский и не знает как правильно некоторые термины сейчас называются в современном языке.

UPD: Очень прошу обратить внимание на то что информация в данном посте отражает ситуацию в компании, сложившуюся на 2010й год, до ее реструктуризации и смены стратегии. Как я неоднократно упоминал, нынешняя Нокиа — это новая компания, которая при своей реорганизации учитывала вышеприведенные недостатки и прямо с ними боролась. К сожалению, даже внутри компании многие до сих пор не понимают какие истинные причины стояли за сменой стратегии, платформы и методов работы, поэтому данный пост — это не столько инсайд, сколько попытка объяснить что именно Нокиа сделала одним решительным шагом, в том числе и самим работникам. Как обстоят дела сейчас в обновленной компании с новой стратегии автор пока не знает, но искренне верит что все принятые меры в итоге приведут Нокию к успеху. Большое спасибо за комментарии, не ожидал что будет столько положительных отзывов.

Автор.

shirokov
02.03.2013, 17:43
Ещё раз перечитал эту статью. То, что ранее то там, то сям встречал или же искал по тематике взлёта и падения корпорации Nokia, и как-то это всё укладывалось в голове в виде определённой версии, тут подано просто шедеврально и с автором согласен на все 100%. Разложил всё по полочкам и разжевал.

Нет сомнений, что писавший явно знает всё происходящее изнутри. А некоторые факты, о которых даже не было упоминаний нигде ранее, можно знать, только находясь там на соответствующем уровне, явно выше среднего. Либо всё записано со слов того, кто именно на таком уровне и пребывал в этой корпорации и кто смог картину правильно осознать и доступными словами всё это описать.
В общем, эти много слов про некогда лучшую корпорацию в нашей сфере, на меня произвели очень сильное впечатление.

babycry
03.03.2013, 03:50
Статья действительно мощная. Стиль изложения особенно понравился, прочитал на одном дыхании, почти как художественную книгу. Но какое то неоднозначное чувство вызвало прочтение именно последних абзацев статьи. Да и фраза автора в начале статьи "Вопрос «каким образом он это сделал?», остается открытым, равно как и вопрос «поможет ли это Нокиа?» в итоге".

ИМХО платформа тлела, но не пылала.
Да, бесспорно, неоправданно высокие, ненужные расходы, раздутый штат, коллективная ответственность (в моем понимании не иначе, как круговая порука, потому, что деятельность коллектива при такой форме ответственности будет организована так, чтобы избежать наказания) - прямая дорога к краху, хотя и не к моментальному (Советский Союз вон сколько просуществовал). И искренняя надежда автора статьи на улучшение дел в компании тоже вызывает уважение.
Но, вот что смутило меня:
Ну вот и представьте – у вас такая компания, которая как бы лидер, но все ее показатели ее динамики – нулевые, если не минусовые, в то время как конкуренты активно набирают обороты.
Разве на тот момент, когда CEO стал Элоп, динамика была нулевой или отрицательной? Нет. В 2010 году динамика и прибыли, и продаж была положительной. Даже после убытков, понесенных в 2009 году. Положение не самое лучшее, но и не критическое. Вроде бы "платформа" еще не загорелась. А экстренные меры по спасению решено было принять. Просто мер не достаточно было?
Не знаю, насколько можно доверять Википедии, но в биографии этого человека (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%BE%D0%BF,_%D0%A1%D1%82%D0%B8%D0%B2 %D0%B5%D0%BD) есть довольно интересные факты:

1998 - 2005: На разных должностях, включая должность исполнительного директора(CEO) в Macromedia. В этой должности Элоп пробыл три месяца, до момента слияния с компанией Adobe Systems.
Первые несколько месяцев Стивен Элоп изучал ситуацию в компании и разрабатывал стратегию перемен. В феврале 2011 г он выступил с обращением под названием “Burning Platform” ("Горящая платформа"), предназначенным для внутреннего использования, но немедленно ставшим достоянием прессы. В этом обращении позиция компании Nokia на рынке смартфонов была уподоблена человеку, стоящему на краю горящей нефтяной платформы. Как признавал позднее сам Элоп, это заявление подкосило продажи смартфонов на основе Symbian.
2008-2010: В руководстве компании Microsoft, отвечал за продвижение линейки продуктов Microsoft Office.

Это простое совпадения? Конечно может быть, но лично я не очень то верю (но это мое мнение, я не навязываю его никому).
Три месяца CEO - и крупнейший производитель программ подмят Adobe (тоже платформа загорелась?:-k)
Пять месяцев CEO - и компания Nokia (после кризиса 2008 года, потерявшая в 2009 году более полмиллиарда евро, с кучей манагеров, но постепенно стабилизирующая свое положение) вдруг оказывается на краю горящей платформы, а "помогает" ей добрый парень Стиви Элоп, исключительно по чистой случайности имеющий отношение к Microsoft.
Как и почему в прессу попало то, что не должно было стать ее достоянием? Текст этого обращения в принципе военных тайн не содержит (если интересно, прочтите (http://blogs.wsj.com/tech-europe/2011/02/09/full-text-nokia-ceo-stephen-elops-burning-platform-memo/)), зато дал информацию к размышлению реселлерам Nokia, что в конечном итоге пагубно отразилось на объемах продаж.

К чему это я? Где-то в коре головного мозга поселилась мысль, что компанию Nokia просто сливают. Заинтересованные господа учли пошатнувшееся положение, бардак в руководстве, организации производства и ... сделали пинок в нужном им направлении. Почему бы Microsoft не выйти на рынок со своими творениями, а не только предоставлять свою операционку? Google же купил Motorola. Почему Microsoft не может приобрести Nokia, предварительно скинув цену до минимума? Вся эта возня как раз и приходится на конец 2010, начало 2011 года - выход WP в конце 2010 года, в начале 2011-го Google начал готовить сделку, практически в то же время происходит "пожар на платформе". Почему Элоп не может оказаться обычным агентом влияния, а не талантливым руководителем? Как отделить агнцев от козлищ? :-k

Alva
03.03.2013, 08:29
да что там долго рассуждать?
Время Nokia прошло, думать и меняться люди не хотели, а качество своих телефон свели к китайским копиям.
На территории РФ вели свою работы иногда и по-хамски, типа, здесь все стерпят. Народ не стерпел

hank6
03.03.2013, 09:47
написано крайне просто и понятно....да верно все.
но бум надеяться, что контора не умрет...и сумеет правильно распорядиться тем что наработала.

ZArchi
03.03.2013, 14:20
Ну, до участи motorola им пока ещё далеко, и слухи о смерти nokia здесь сильно преувеличены, при наличии нормально думающей головы в качестве лидера, и быстрой смены рыночной стратегии - очень даже можно подняться, тем более, что apple уже потухшая звезда, которая вот-вот падать начнет...имхо.

Alva
03.03.2013, 18:33
так им все менять надо, абсолютно все:
перейти на Андроид--это раз
сделать надежными свою технику--это два
сделать нормальные корпуса, которые не скрипят и не облезают--это три
Nokia никогда не славилась хорошими дисплеями, а выезжать на звонилках долго не получится

J.M.
03.03.2013, 19:55
так им все менять надо, абсолютно все:
перейти на Андроид--это раз
сделать надежными свою технику--это два
сделать нормальные корпуса, которые не скрипят и не облезают--это три
Nokia никогда не славилась хорошими дисплеями, а выезжать на звонилках долго не получится
1. Может сочтете меня анти-поклонником адроида- но вот этого категорически делать нельзя.
2. Нормальные корпуса есть и они не скрипят, просто не стоит покупать бюджет, который предусматривает дешевизну используемых компонентов.
Уподобляться всем и гнаться за количеством моделей с минимальными внешними и функциональными отличиями, как делает сейчас нынешний лидер по продажам тоже не стоит, ибо качество от этого тоже не повышается.
Стоит выбрать золотую середину:
оставить свою ОС и сократить количество моделей в каждом ценовом сегнменте, при этом добиваться высокой работоспособности и функциональности. Возможно сейчас стоит самим разработчикам ОС начать писать крупные и востребованные проекты в виде приложений. Этим например и хорош альянс Nokia+ Microsoft. Главное не сбавлять темп в поддержке и по большей мере программном обновлении и поддержке своих творений.

KonstantinVoskr
03.03.2013, 21:04
так им все менять надо, абсолютно все:
перейти на Андроид--это раз
сделать надежными свою технику--это два
сделать нормальные корпуса, которые не скрипят и не облезают--это три

Жаль что уже отношение к Nokia косвенное, но был приятно удивлен: и андроид, и корпус по качеству отличнейший, вот по надежности хз, но им явно орехи колоть не будут))) (http://www.vertu.com/ru-ru/collections/vertu-ti.aspx)

PS: уж очень не понравилось как хаяли Symbian...

ZArchi
03.03.2013, 21:14
А чему, Костя, удивлён? Vertu уже не принадлежит Nokia вообще никак, даже косвенно, это уже продано частной акционерной группе EQT VI.

Alva
03.03.2013, 21:37
можно что угодно считать, но если взять современный смартфон, то он будет либо на ios, либо на андроид
Windows mobile от ios смогло только скопировать самые противоречивые моменты: закрытость контента, использования стороннего софта для закачки контента, невозможность установки карты памяти
Только apple еще помимо этого добавило огромную кучу возможностей, а winmobile--кучу проблем

И почему если я беру недорогую модель, то корпус должен непременно облезать и скрипеть? Или мои деньги тоже со временем должны раствориться, а купюры--рваться на много частей?
6700с не значилась как бюджетная модель, но это так производитель задумал, чтобы кнопки громкости сами ломались?

И то, что vertu стали делать как смартфон тоже понятно. Ради дизайна носить телефон уровня "але-пока" смысла большого нет. Проще купить дорогую одежду, украшения.

Да и к слову, от вертушек уже отказываются в пользу айфонов с оригинальными и обычными корпусами.

J.M.
04.03.2013, 10:35
можно что угодно считать, но если взять современный смартфон, то он будет либо на ios, либо на андроид
Windows mobile от ios смогло только скопировать самые противоречивые моменты: закрытость контента, использования стороннего софта для закачки контента, невозможность установки карты памяти
Только apple еще помимо этого добавило огромную кучу возможностей, а winmobile--кучу проблем
Речь идет скорее о Windows Phone, тогда вам стоит обратить внимания, что закрытость и ограничения связанные с защитой авторских прав в 8-й версии были значительно сокращены. Так стала доступной передача файлов по BT, подключение в качестве сменного носителя, поддержка карт памяти.
Количество софта, да меньше, но насколько эта ОС младше своих конкурентов? Да и многомиллионные клоны в маркетах конкурентов не так необходимы. Главное не количество приложений, а их качество и функциональность. В своей повседневной жизни часто используется обычным человеком не более 15-20 программ. Зачем Вам 1000 500 не нужного того что есть в маркетах ?
О проблемах, так тут они есть у всех и не получится идеализировать кого либо. Даже у людей есть недостатки, причем у каждого и свои, а вы хотите чтобы у "детей" человечества все было гладко :)

Насчет качества, так это скорее уже больше проблема рынка, чем производителей. Рынку не нужны аппараты которые работают по 10 лет и не ломаются. Не будет облазить корпус, вы не купите новый телефон. Это у всех и все... только в разном проявлении.
Сколько флешек дохнет у Samsung флагманов ? и телефоны тоже не дешевой линейки.
Поэтому и говорил что Apple ограничив модельный ряд добился той стабильности, которая всем нравится, правда при этом немного ограничил своих пользователей в уникальности. Все в чем-то ограничивают своих покупателей, иначе быть не может.

P.S. вот все говорят что стали хуже делать, на самом деле просто стали не создавать, а продавать. Даже на марсоходе бывают глюки :
У марсохода Кьюриосити завис основной компьютер, сообщили в NASA. Инженеры агентства переводят работу систем на резервный компьютер В, а пока научная работа миссии стоимостью 2,5 миллиарда долларов приостановлена, пишет newsru.ua.

Отмечается, что в данный момент марсоход не имеет возможности выполнять научные операции, но, как заверяют в NASA, все еще способен поддерживать связь с Землей.

Инцидент произошел в четверг по американскому времени: марсоход отказался переходить в "спящий режим" по расписанию и не переслал на Землю собранный за время работы массив данных. После этого NASA пришлось переключить управление на компьютер-дублер. По сообщению инженеров, загрузка необходимых программ может занять около недели. А пока Кьюриосити простаивает в "спящем режиме".

asaban
04.03.2013, 11:30
Теперь ясно как вышла 6260... :rofl:
Чем больше "изподвыподвертов" тем больше "комитетов", "собраний", и т.п. Соответственно больше народу получит денюшки...
Похоже у наших чиновников учились "распилу"...
Главное получить деньги, а не "заработать"... :appl:

Alva
04.03.2013, 13:25
windows mobile 7 сделала грубые ошибки
Теперь иди и доказывай людям, что они теперь вроде как много чего позволяют. А запрещать зачем было? Винда всегда славилась своей открытостью, маневренностью, а не тем, что все запаяно и запечатано
Теперь иди и доказывай, что на восьмерке теперь вроде как все неплохо. Репутация уже подмочена

И с корпусами также: если я купил туфли, а они через два месяца хоть и работают, но потеряли свой внешний вид, я же не дурной, чтобы снова эту же модель взять? Ладно бы, на бюджетных моделях до 1500 рублей была такая беда с корпусами, но ведь и уже за 200-300 долларов такая ситуация

Я понимаю, что все идут по пути удешевления материалов, но всему есть предел. Когда твои телефоны по качеству работают хуже китайских, то есть о чем задуматься

И когда человек сдает телефон в АСЦ, а ему больше месяца мозги взрывают? Я понимаю, что у других брендов также, но самсунг заморочился, АСЦ Плаза в Москве делает ремонт за 1-3 суток, LG также весьма оперативно
Понятно, что не все АСЦ, но хотя бы у человека есть выбор

И тогда скажите мне, чем Nokia лучше Samsung или LG?

J.M.
04.03.2013, 14:56
И когда человек сдает телефон в АСЦ, а ему больше месяца мозги взрывают? Я понимаю, что у других брендов также, но самсунг заморочился, АСЦ Плаза в Москве делает ремонт за 1-3 суток, LG также весьма оперативно
Понятно, что не все АСЦ, но хотя бы у человека есть выбор
тут скорее стоит думать о качестве работы СЦ.
Да требования Украинских АСЦ могут отличаться от других стран, но не думаю что координально. Сейчас сервисная политика меняется у всех и не скажу что в лучшую сторону во всем: сроки сжимают и требуют выдачи практически день в день, но при этом сокращается количество АСЦ. И эта тенденция не зависит от бренда. Опять же вы выбрали столицу, а это далеко не показатель. ИМХО.
К тому же, сколько народа обращается дефектами "периодически глючит", "зависает" и тут иногда пару дней просто не достаточно для проявления дефекта, выяснения его причины, устранение и повторной диагностики после ремонта, соответственно возможен вариант повторного обращения и как следствие все равно клиент не доволен (уж не говорю сколько радости все это приносит сотрудникам АСЦ). Да и сроки иногда не самый яркий показатель. К примеру есть еще лояльность. Тот же Samsung довольно критично относится даже к незначительным повреждениям корпусных частей, и как следствие отказ в гарантийном обслуживании.

Пример с обувью вы выбрали удачно, скажите сколько "однодневных" видов обуви сейчас на рынке? но вы же не берете самое дешевое, вы долго выбираете исходя из размера, качества, внешнего вида и удобства. Телефоны же народ сейчас выбирает очень странно, основываясь только на : мне цвет нравится, или о это крутой четырех ядерный, или же ну это же Apple. мало кто подходит к вопросу а зачем мне 4 ядра на телефоне ? или сколько же с этими ядрами нужно носить дополнительных АКБ, чтобы хватило на сутки...

Почему нельзя всем уходить на одну ОС: да потому что тогда не будет здоровой конкуренции, которая рождает прогресс и заставляет хоть как-то сдерживать цены. Согласитесь, что на многие аппараты цены более чем не оправданы. как по качеству, так и по функциональным особенностям, так и из расчета стоимости тех материалов и компонентов из которых состоит сей девайс.

Дабы сократить дальнейшее переливание воды, думаю стоит признать, что компанию Nokia топят ее антипоклонники уже много лет, и она действительно сдала свои позиции, но это далеко не означает что этот гигант умер. Утопить окончательно их будет ой как не просто, да и сами они не настолько идиоты чтобы утонуть. А тандем двух компаний, которых кроют всеми возможными и не возможными "комплиментами" ежедневно 10000000 жителей сего земного шарика, возможно и есть ключ к положительному изменению ситуации.

Alva
04.03.2013, 15:54
поймите, это у нас с вами остался совковый менталитет: типа, если мало заплатил, то оно вообще работать не должно, а при этом, если корпус не просто облезает, а иногда и вовсе разваливается--так это вообще норма
Типа, что ты хотел за такие деньги
За любые уплаченные деньги я хочу самой обычной ясности. Т.е. работа или выполняется целиком в надлежащем качестве либо вообще не выполняется
Если я иду в недорогую стоматологию, то получается, что ввиду того, что я мало заплатил, можно у меня ковыряться в зубах грязным и ржавым инструментом? Типа, чего я хотел?
Я такое отношение не понимаю, не понимают его и клиенты, это отражается в продажах и будет отражаться
В АСЦ никто 2-3 дня ничего наблюдать не будут--меняют плату и не заморачиваются.
Несколько раз обращался в АСЦ Samsung, один раз отказали в ремонте, 3 раза сделали за 3 дня, в двух случаях пришлось ждать 45 дней, зато потом уплатили мне стоимость телефона, хотя никаких бумаг не было
Ничего уже Nokia не придумает

slav-on
05.03.2013, 05:32
Поддержу Alva
Сделать дефектацию телефона за день, как требуют производители НЕВОЗМОЖНО
Если бы он был один- да. А если их десятки и все ГЛЮЧАТ :)
Нашему народу телефоны с операционкой нужно продавать по результатам тестов на пользование :)

hank6
05.03.2013, 12:00
Нашему народу телефоны с операционкой нужно продавать по результатам тестов на пользование

Слав, они даж инструкцию не читают...о чем тут говорить...? блин через раз приходится объяснять...если согласились с условиями производителя-терпите:)

slav-on
05.03.2013, 20:35
Off
Объяснить как пользовать жителю деревни купившему в кредит аппарат на андроиде очень сложно :)
Одно радует: графические ключи :)

madfighter
08.03.2013, 21:21
Да, именно так, по вышеописанным причинам, в Нокиа за принятие решений редко кто нес ответственность. Вначале принимается коллективное решение, причем наихудшее из возможных, по причине того что формируется на основе компромисса, дабы никого не обидеть, вбирая в себя все недостатки. Потом ответственность за принятие этого решения размазывается.
Типичная демократия.

Alva
08.03.2013, 21:35
а толку от их ответственности? И какую надо предусматривать? Уж явно не пятнадцать лет расстрела будет
Ключевой момент не в коллективном решении, а в том, что выбирают наихудшее

madfighter
08.03.2013, 22:08
а толку от их ответственности? И какую надо предусматривать? Уж явно не пятнадцать лет расстрела будет
Перевести в дворники - достаточно.
Ключевой момент не в коллективном решении, а в том, что выбирают наихудшее
Потому и наихудшее, что принимающие - не специалисты во всех обсуждаемых областях. Проблема именно в коллективном решении неспециалистов (возможно заангажированных), типичный парламент.

Alva
08.03.2013, 22:29
насчет парламента--согласен
Так как минимум надо весь парламент разбить на несколько отделов: этот по медицине вопросы решает, этот по судебным вопросами и т.д.
А уж каждая партия отправляет от себя представителей в эти отделы. И обязательным условием--высшее образование по соответствующей тематике.
Но это все утопия. Хорошо жить в большой стране невозможно, только в маленьких, у которых нет ни ресурсов, ни чего-то еще.
Впрочем, уже оффтоп

madfighter
08.03.2013, 22:44
А уж каждая партия отправляет от себя представителей в эти отделы. И обязательным условием--высшее образование по соответствующей тематике.

Купят не только дипломы но и учёные степени...

uo5oq
09.03.2013, 03:22
У-у-у! Дошли до кухарки управляющей государством и демократического "форума" ей советы дающего :)
Уверен, что всё НЕ так банально у финов.

unit123
09.03.2013, 08:14
В 2013 Nokia получит от Microsoft гораздо больше, чем отдаст

Исходя из финсового отчёта Nokia, опубликованного в United States Securities and Exchange Commission, видно, что компания планирует получить в текущем году от Microsoft больше денег, чем выплатит в виде роялти.

В отчёте утверждается, что роялти превысят выплаты со стороны Microsoft примерно на 0,5 млрд евро, а выплаты в качестве поддержки будут выше, чем отчисления за использование ПО.

В 2011 году Microsoft и Nokia подписали контракт, действующий в течении пяти лет, в котором прописано, что Microsoft получает отчисления от финского производителя за использование Windows Phone в смартфонах линейки Lumia. Nokia же получает деньги от корпорации за использование картографических сервисов и других технологий, а также производятся отчисления за рекламу и маркетинг.

Источник (http://trashbox.ru/topics/29426/v-2013-nokia-poluchit-ot-microsoft-gorazdo-bolshe-chem-otdast)

madfighter
10.03.2013, 16:36
Еще одной статьей невменяемых расходов была покупка компаний. Приведу один пример. В 2005 году Нокиа потратила 430 миллионов долларов на покупку компании Intellisync. По истечении времени никто так внятно и не смог сказать, что именно было куплено. Я стоя аплодирую владельцам бизнеса Intellisync, которые смогли впарить кусок говна столь успешно продать свой бизнес. На момент покупки этой компании у них не было даже нормального SyncML решения для синхронизации данных. Все что у них было это невнятные сервисы для MSN и движок для синхронизации между Outlook и Palm / Windows Mobile, написанный еще хз в каком году для DOS 16 и с тех пор содержащий этот код. Еще были обещания в срочном порядке заточить движок под телефоны S60 и S40, которые уже работали на SyncML, в то время как инженеры Intellisync даже не знали что такое якорная синхронизация, не говоря о многомастерной синхронизации с обнаружением циклов. Одно из немногих реально полезных приобретений Nokia – компания Trolltech, написавшая Qt, стоила компании 150 миллионов, почти в три раза меньше. И вот что странное, никого за растрату таких денег не убили, не уволили, не возбудили уголовное дело. Потратили хз на что и ладно, бог с ним.

Бывшие акционеры Tourmaline Network подали в суд на Nokia и ее дочернюю компанию Intellisync. Они утверждают, что Nokia преднамеренно нарушила соглашение о слиянии и обвиняют компанию в мошенничестве.

Tourmaline была одной из первых компаний, разработавших технологию получения доступа к электронной почте с помощью мобильника. В марте 2005 года Intellisync приобрела Tourmaline за 4,1 миллиона долларов. При этом соглашение о слиянии предусматривало дополнительные выплаты с прибыли, полученной от продукции Tourmaline в следующем году.

Истцы утверждают, что Intellisync и Nokia с целью максимального сокращения этих выплат преднамеренно препятствовали разработке продукции Tourmaline.

Одновременно с этим Intellisync занималась разработкой конкурирующей продукции и не предпринимала никаких усилий для продвижения решений Tourmaline.

Nokia подала встречный иск против трех крупнейших акционеров Tourmaline Network, обвиняя их в мошенничестве. Но единственной его целью, как считают акционеры компании, является попытка запугать их.

Судебное заседание по этому делу пройдет 9 мая 2008 года.
Чистый вывод бабла из компании. И такие вещи не могли произойти без ведома крупнейших акционеров, поэтому и никого за растрату таких денег не убили, не уволили, не возбудили уголовное дело

shirokov
11.03.2013, 19:45
Юмористическое описание нынешней ситуации на рынке :)

http://cs7011.vk.me/c7006/v7006814/12c8/wIEcu9r3agQ.jpg

shirokov
22.03.2013, 17:46
Ну не дебил?! :wow:
Показал всему миру свою беспомощность и безысходность...
Как по мне, то он сделал шикарную рекламу Apple. :D

Глава Nokia швырнул iPhone 5 на пол в прямом эфире на ТВ [видео]

Nokia с большим неприятием относится к своим конкурентам – на днях глава компании продемонстрировал это в очередной раз.
Очень вольное поведение по отношению к «яблочной» продукции позволил себе Стивен Элоп, руководитель финской корпорации.

http://www.macdigger.ru/wp-content/uploads/2013/03/elop-1.jpg

Инцидент случился в Финляндии, в прямом эфире на ТВ в телепередаче Hjalliksen kanssa.
В ходе разговора с Элопом ведущий старался разузнать у топ-менеджера побольше о еще не анонсированном пока телефоне Lumia 928.
Однако руководитель Nokia хотел говорить лишь о недавно представленном Lumia 620, который он принес с собой на программу.

Ведущий заявил, что у него есть iPhone 5 (который тут же достал из кармана), однако ему все равно хочется носить с собой Nokia.
После этих слов Стивен Элоп выхватил iPhone 5 из рук собеседника и швырнул его на пол со словами «теперь у вас нет айфона».
Также Элоп в ходе интервью заявил, что в настоящее время Nokia на равных конкурирует на мобильном рынке с Samsung и Apple.


Видео:
http://youtu.be/owvtKGlYFVA

Что случилось с улетевшим iPhone, неизвестно, но глава Nokia пообещал заменить его на другой гаджет.

Найдено здесь:
http://www.macdigger.ru/iphone-ipod/glava-nokia-shvyrnul-iphone-5-na-pol-v-pryamom-efire-na-tv-video.html

uo5oq
22.03.2013, 17:52
Чёт как-то слабенько он его бросил. Похоже по сценарию это было задумано :)

shirokov
22.03.2013, 18:07
Чёт как-то слабенько он его бросил. Похоже по сценарию это было задумано
Возможно, но сам факт... Билл Гейтс совершенно по другому реагирует на новинки конкурентов, и это достойно большого уважения. :)

Alva
22.03.2013, 20:03
как говорится "пусть о нас плохо говорят, но говорят"
Nokia полным ходом идет к потоплению

Evgenii60
23.03.2013, 12:46
Все началось с шестигранной отвертки... Мне кажется, что нынешний крах Nokia обусловлен североевропейским менталитетом и в какой-то степени европейской солидарностью. В начале 90-х к нам хлынул поток б/у-шной техники из Европы и мне довелось познакомиться с инженерным подходом в строительстве TV и VCR таких производителей как Nokia, Normende, Philips,Saba,Blaupunkt,Siemens и сравнить их с японскими брендами. Люди постарше наверняка помнят альбомы схем, купленные за сумасшедшие деньги, справочники по SMD элементам (интернета тогда не было) и что они собой представляли. Схемы европейцев растягивались на многие страницы с непонятными межблочными переходами и группировкой по признаку - звук, изображение, развертка и т.д. Нумерация элементов вообще сводила с ума, например: элемент 11786 - на схеме резистор, но буквы R нет, цифры - никакой привязки к номеру блока или листу схемы, на схеме расположения просто прямоугольник с цифрами 11786, в общем разительный контраст с ясной и понятной схемой той же Sony или Panasonic. А крепёж? Шестигранники и многогранники, с отверстием в центре и без, со свастикой и храповым механизмом, с правой резьбой и левой - короче полная аналогия архитектуры защиты Nokia BB5. А попытки обойти патент фирмы JVC на стандарт кассеты VHS и способ её заправки в видиках Philips? Для молодежи объясню - в цельнометаллическом шасси со сложной вырубкой вплавлены пластиковые зубчатые рейки и направляющие, по которым в замысловатой траектории движется стойка заправки ленты и огибает блок видеоголовок, оббегая её почти на 360 градусов - в отличии от простой системы заправки под которую собственно и проектировалась кассета VHS. Сложно? Нелогично? Непонятно? Зато по-нашему...Посмотрите на набившие оскомину ненадежные, стеклянные, гниющие в первую очередь EMI фильтры в Nokia от братьев-соседей-поставщиков Philips или запрет на использование с ЕС свинца при отсутствии вменяемой альтернативы. Если в модели 5310 с электромагнитным переоблучением успешно справляются резисторы, то почему в 5130 опять "стекляхи", а в 6131 и "стекляхи" и резисторы? И как мы выжили, пользуясь 3310 вообще без фильтров? "Зеленые" стандарты ЕС вбили огромный гвоздь в гроб всей надежной электроники, а производителям это только на руку: чаще ломается -чаще покупают. Еще пример алогичности - в Nokia наверное целый отдел занимался тем, что следил чтобы не дай бог от модели к модели повторилась конфигурация F-bus и шнурок подошел на несколько моделей. Скажете коммерческий интерес по продаже шнурков? Сомневаюсь... Скорее желание напустить тумана, осложнить жизнь неавторизованным,тем самым подчеркнув свою исключительность, типа: "Ты куда со свиным рылом? А есть у тебя антистатические белые перчатки и электроотвертка с насадкой Т3,14? И хрен ты чё сделаешь без нашего гениального RPL!" Все закономерно - снобизм побежден. Думаю что будущее за открытыми и дружественными философиями в электронике - хочешь ковырять прошивку -пожалуйста, может родишь что-нибудь полезное человечеству, хочешь в свой телефон вставить счетчик Гейгера -да ради бога, вот тебе универсальная крестовая отвертка -дерзай!

unit123
23.03.2013, 19:54
ИМХо все проще, позвольте скромно вставить свое слово.
Эту войну выйграли программисты. Ведь понятно школьнику.
Если бы самцы остались на баде, то не было бы такого прорыва корейцев.
Nokia просто не угадала в плане того, что надо платить программистам больше.
Идея репозитория и прочие фичи андроида и iOS это чисто программисткие ноухау,
они пришли только оттуда, поэтому Гугл встал всем на хвост, повторив на PDA недавний подвиг мелкософта на PC.
Все новое, это хорошо забытое старое.
Операционные системы захватили железо и теперь начнется гонка производительности железа,
которая выгодна всем корпорациям.

madfighter
24.03.2013, 01:32
Возможно, но сам факт... Билл Гейтс совершенно по другому реагирует на новинки конкурентов, и это достойно большого уважения. :)
Александр, Гейтс - владелец компании, причём имеющий столько денег, что ему вообще всё равно, а Элоп - менеджер, наёмный работник. Дальше, у мелкомягких конкурентов в принципе нет. Ещё дальше, моё мнение - в капитализме конкуренции вообще нет (в том смысле, что нам когда-то рассказывали: если плохое качество или высокая цена - клиенты не будут покупать и уйдут к другому производителю), разве что на самом низком уровне может быть подобие конкуренции, а дальше всё, приехали, сговор и коррупцию ещё никто не отменял. Ну и, разумеется, старейший, как мир принцип - кто сильнее тот и прав. Ситуация с Кипром - отличная иллюстрация. Отсюда вывод: все "эмоции" из мира больших денег и крупных корпораций, которые нам показывают, есть не что иное, как цирк для лопоухих.
ЗЫ Насчёт Айфонов, кто-нибудь распаивал 5-ки ? Экранирующие крышки отваливаются при температуре 190 градусов (по индикации на станции, термопарой не измерял), а сами элементы отпаиваются при индикации 340 градусов. Отседова вопрос, а чего это за припой такой применён ? А нет ли в нём случаем свинца ? А может в этом случае его и продавать в Европе нельзя ? Тока кто ж посмеет в Европе то на Аппле вякнуть...

Добавлено через 17 минут
"Зеленые" стандарты ЕС вбили огромный гвоздь в гроб всей надежной электроники, а производителям это только на руку: чаще ломается -чаще покупают.
Сдаётся мне, что это на руку ещё и тем, кто занимается ремонтом, т.е. нам с вами, так чего возмущаться ?
Еще пример алогичности - в Nokia наверное целый отдел занимался тем, что следил чтобы не дай бог от модели к модели повторилась конфигурация F-bus и шнурок подошел на несколько моделей. Скажете коммерческий интерес по продаже шнурков? Сомневаюсь... Скорее желание напустить тумана, осложнить жизнь неавторизованным,тем самым подчеркнув свою исключительность, типа: "Ты куда со свиным рылом? А есть у тебя антистатические белые перчатки и электроотвертка с насадкой Т3,14? И хрен ты чё сделаешь без нашего гениального RPL!"
Т.е. вы расстроены, что "со свиным рылом" особей недостаточно в ремонте телефонов ? Вам хотелось бы, чтобы таких было побольше ?
Все закономерно - снобизм побежден.
Это кем, "Apple"-ом что ли ?!
Думаю что будущее за открытыми и дружественными философиями в электронике - хочешь ковырять прошивку -пожалуйста, может родишь что-нибудь полезное человечеству,
Ага, ну а не родишь так по крайней мере лишишься гарантии...
хочешь в свой телефон вставить счетчик Гейгера -да ради бога, вот тебе универсальная крестовая отвертка -дерзай!
От это правильно, а не получится ежели и не дай боже аппаратик прикажет долго жить апосля экспериментов, так его по гарантии надо отнести, нехай меняютъ.

Evgenii60
24.03.2013, 10:20
Уважаемый Борис_Абрамов! Очень сожалею что не смог донести до вас свою мысль, это моя вина, извините. Попробую еще раз... Меня, воспитанного на советской технике у которой во всех мыслимых местах стояли пломбы (мастичные, пластилиновые, мастичные с посеребрением и оттиском ОТК, а то и знаком качества),очень удивляло поначалу отсутствие таковых на японской технике из "Березок". А потом дошло, что это - уверенность в своем качестве и не побоюсь этого слова, гордость за свою работу. Дескать:" Открой, полюбуйся, попробуй скопировать..." Поэтому я за открытость в любых проявлениях - в доступности ПО, мануалов, запчастей, исходного кода в конце концов! Ведь эта война бесконечна, криптология - декриптология... Информация - особый вид товара, уникальный вид! Смотрите: у меня есть яблоко и я его отдаю вам, в результате у меня оно пропало, а у вас появилось. А информация появилась у вас и осталась у меня... Все эти кровавые битвы за патенты и авторские права без конца и края должны же когда-то и чем-то кончиться? Скажете идеалистический подход и спиливание сука на котором сидим все мы ремонтники? Типа того что зачем мы нужны конечному потребителю, если он сам может все сделать ( что кстати уже широко практикуется)? Уверен что этого не произойдет, по той простой причине, что здравомыслящие люди обратятся к профессионалу с целью экономии своего времени.

madfighter
24.03.2013, 11:59
Уважаемый Evgenii60, я, как бы частично, вашу мысль понимаю, наверное даже понимаю лучше, чем вы. С одной стороны: мне нравится мысль (как было раньше) - изучил пару-тройку моделей и одну концепцию и "живёшь" на этом два-три года... с другой стороны: повсеместное засилие диллетантов и масса "солющек" сведёт результат изучения к нулю. Поэтому да - приходится всё время напрягаться с новыми моделями и концепциями, но благодаря этому те, которые "со свиным рылом" остаются в жо...
А насчёт открытости и доступности: скажем так, в России люди "покладестее", им сказали: "не гарантийный случай" - значит не гарантийный случай, в нашей же местности - непуганные идиоты, ты ему говоришь: "вода в телефоне", а он орёт, что этого не может быть, чиним, смотрим "Галерею", а там его ребёнок, лет 10-ти, свои причиндалы, стоя под душем, фотографирует... Историй столько, что можно книгу написать - образчик человеческой тупости, наглости и жадности. А вы сожалеете, что им не дают свободно ковыряться в аппарате, да у большинства не хватает "масла" в голове с меню разобраться, они пилочкой для ногтей пытаются винты откручивать, чтобы "отпаявшийся проводок" увидеть...

uo5oq
24.03.2013, 12:07
Evgenii60 (http://javascript<b></b>:insertnick('Evgenii60','-1');) и Борис_Абрамов (http://javascript<b></b>:insertnick('Борис_Абрамов','-1');)
Предмет вашего спора - палка о 2-х концах, НО "наш конец" мне всё же ближе к телу нежели юзерский.
Лично я - за пломбы и полную закрытость инфы. Меркантильно, но кушать то надо.

Vitja2002
24.03.2013, 12:56
Паша бльшинство таких как мы так и думает)

Evgenii60
24.03.2013, 13:15
А в чем смысл тогда этого форума, как не в обмене информацией? Давайте закроемся каждый в свою скорлупу и попытаемся сделать деньги исключительно на своих наработках. Ведь каждый из нас ЮЗЕР того или иного товара - сегодня я, важно надув щеки, растолкаю АКБ клиента и наплету о восстановлении сертификатов, а завтра он, подклеив подошву моих ботинок, будет рассказывать о космическом клее, который он по случаю купил за 1000$. А для фирм производителей электроники, за исключением АСЦ, которые призваны защищать доброе имя фирмы, мы все юзеры, только более или менее продвинутые.

madfighter
24.03.2013, 13:58
Ведь каждый из нас ЮЗЕР того или иного товара - сегодня я, важно надув щеки, растолкаю АКБ клиента и наплету о восстановлении сертификатов, а завтра он, подклеив подошву моих ботинок, будет рассказывать о космическом клее, который он по случаю купил за 1000$
Так ведь всё именно так и обстоит. :wink: А если вы пытались высказать сожаление по поводу того, что мы не живём в мире Герберта Уэллса "Люди, как боги." то тут я с вами 100% солидарен.

Evgenii60
24.03.2013, 14:01
Да, и вдогонку, обратите внимание, по-поводу все тех же отверток: Mitsubishi с треугольной остродефицитной, Panasonic с восьмигранником - Ау! Где вы? Nokia на очереди, но стала исправляться - на Lumia уже крест!

unit123
24.03.2013, 14:11
а я за то , чтобы в инструкции к телефонам были главы "для русских, специально"
1. где купить крестовую отвертку в вашем районе
2. как разобрать телефон чтобы почистить от воды или просушить
3. как запаять проводок если телефон перестал включаться
4. как заменить разъем в условиях кухни используя обычный нож
5. как отделить тачскрин от дисплея Люмии 800 и не переплачивать барыгам

я за открытость! )) Популярность этих телефонов в моем городе точно возрастет)

Evgenii60
24.03.2013, 15:03
И я за открытость. Вспомните легендарный Siemens - технологичный, для своего времени классный аппарат, не без косяков конечно... Орава программеров сидела, поглощая ресурсы, наворачивала защиты, ставила дымовые завесы конкурентам, вместо того чтобы оттачивать то что у тебя уже получилось. А тут мимо проходил питерский товарищ Papuas, которому по случаю достался такой телефончик и решил он полюбопытствовать, а как оно работает? И мимоходом, особо не напрягаясь, чисто из спортивного интереса разломал всю эту тевтонскую крепость... Так зачем её было строить? Что вообще стоит закрывать в телефоне? IMEI? Так уже наверно последний гопник знает,что у оператора отбивается номер и IMEI, хочешь конфиденциальности - купи новый телефон, номер и не говори определенные слова. И вообще IMEI, IP это забота спецслужб, это их хлеб. Операторские телефоны, лок сети? Тоже вроде не особо актуально. Зачем тратить силы, время, деньги на то что рано или поздно будет сломлено и выставлено на всеобщее обозрение? Уже скоро бабки у подъезда будут обсуждать очередной Jail очередной iOS. Дорога в никуда...

madfighter
24.03.2013, 15:21
Операторские телефоны, лок сети? Тоже вроде не особо актуально.
Вот здесь вы совсем не правы. Это в СНГ не особо актуально, а в Европе и Америке очень даже актуально.
Да и просто прошивка, вы видимо новые телефоны не продаёте, поэтому вам всё равно, а ко мне приходят недоумки, зашившие аппарат кастомами или ещё хуже в аппарат с буквой i прошиву от обычного загонят, и требуют сделать им по гарантии... да пошли они в Ж..У, мне, что больше заняться нечем ? Вот когда законодательно отменят гарантийные обязательства - тогда и я буду за открытость.

Evgenii60
24.03.2013, 15:48
Дык опять же все от закрытости - прошивка кастомная или оригинальная должна иметь четкие адреса, открытые загрузчики, четкую и понятную архитектуру,отсутствие засекреченных областей," размазанных" по памяти и алгоритм которых хранится " в яйце, яйцо в утке а утка в зайце". А если она не подходит к этому железу, то программный отказ с указанием причины, это ведь легко реализовать. И не будет никаких уваленных бутов и слетевшего SIMlock, а на нашу долю останется очень много работы по железу, уверяю вас.

madfighter
24.03.2013, 16:06
Ну даже если бы это не противоречило интересам производителей то нафиг им лишний геморрой ? А на счёт кастомов... невозможно защитить компьютер от кривого программирования. А если "пытливому" уму школьника, не обладающему достаточными знаниями, дать возможность лезть куда не просят, то проблемы гарантированны. А для тех, кто шарит, и так особых препонов (вы же сами про Папуаса вспомнили) нет.

Evgenii60
24.03.2013, 16:17
Если школьнику запретить лезть куда не просят, то остановится прогресс, и Samsung S4 так и останется последним в истории человечества телефоном.

madfighter
24.03.2013, 16:24
Если школьнику запретить лезть куда не просят, то остановится прогресс, и Samsung S4 так и останется последним в истории человечества телефоном.
Ну так пускай идут в больницы и ковыряются в мед.оборудовании... Я веду речь о том, что пускай школьники "обучаются" за свой счёт или за счёт своих родителей, а не за мой.

s.Mobi
24.03.2013, 18:23
Если школьнику запретить лезть куда не просят, то остановится прогресс, и Samsung S4 так и останется последним в истории человечества телефоном.

Жекин, не соглашусь. Надо делать разделение на то, какой школьник полезет - с мозгами или без оных. Если без оных, но с гонором, то ты как производитель замучаешься потом от него отбиваться - он будет валить аппараты, а ты - работать на производство аппаратов для замены ему по гарантии. Если ж школьник с мозгами - то добро пожаловать, те алго защиты которые есть, не такие уж и сложные, а если себя проявишь - то и вполне можешь устроиться к производителю работать. В первом случае - с тупым школьником, открытость приведет не к прогрессу, а наоборот.

Alva
24.03.2013, 18:40
вообще-то тот же htc предлагает разлочить загрузчик и ставить кастомы. При этом они вроде как говорят, что ты лишаешься гарантии, но отправляя запрос на получении файла для разлочки, получается так, что этот аппарат автоматом из базы гарантийной не снимается. В этом вся странность
Тогда и вопросы с гарантией и открытости были бы решены

s.Mobi
24.03.2013, 18:51
Ну HTC вообще странная контора - более корявых по железу, тупых по инженерным решениям аппаратов я просто не видел. Китайцы и то сейчас на порядок качественнее делают свои аппараты, чем HTC. Хотя задумка с разблокировкой загрузчика и одновременным снятием с гарантии - очень правильное решение - хоть тут додумались, но, как обычно, реализовали крайне коряво.

madfighter
24.03.2013, 18:53
Любая прошивка должна лишать гарантии! Если у пользователя во время прошивки сдох комп, моргнул свет, вывалился USB разъём или пофиг ещё что приключилось, то это исключительно его собственные проблемы.

J.M.
24.03.2013, 19:15
Борис_Абрамов, тогда как по вашему должно происходить обновление ПО ?

или вы думаете что производителю выгоднее платить своим АСЦ за то, что они будут обновлять огромное количество аппаратов ?

Samsung, например, четко ввел правило - есть кастом - нет гарантии и способ отображения какая прошивка в аппарате у них очень простой.

вы обсуждаете 2 проблемы, но пытаетесь все запихнуть в одну, эт не правильно ИМХО.
Проблемы:
1 - открытость закрытость информации (о прошивках, схемах....)
2 - проблема мобильных телефонов как бизнеса вообще (и производителя и нас с Вами).

Первую проблему то и проблемой назвать сложно, тут должно быть все закрыто. От этого всем будет хорошо и нам, и пользователям и производителю. Как ни крути утечки есть везде, все что надо вытечет, все что не вытечет купят те, кому это очень надо.

Вторая затрагивает как минимум 3 стороны: производителю выгодно чтобы аппараты ломались после гарантийного срока и были не ремонтопригодны; тем кто занимается ремонтом нужно чтобы ломались и были "инструменты" для ремонта; и третья сторона - те кто создает инструменты ( в основном ПО) для работы и ремонта телефонов.
Так вот проблема открытости, закрытости и пионеров (все что тут обсуждалось) уже не решиться. Идеальным было состояние рынка когда были программы (программаторы) которые позволяли делать 2-3 модели и стоили 2-3 т. $. но как всегда погубила все жадность и желание побольше урвать. В итоге имеем бокс стоимостью 20 $ и стоимость ремонта 2$ .
и кому это надо ?
чем лучше будет защита в телефонах, тем лучше будем жить мы с вами.( ну соответственно кто до этого доживет и захочет вложить хорошую сумму).

madfighter
24.03.2013, 19:24
Борис_Абрамов, тогда как по вашему должно происходить обновление ПО ?

или вы думаете что производителю выгоднее платить своим АСЦ за то, что они будут обновлять огромное количество аппаратов ?

Элементарно! Продали функционально рабочий аппарат ? Пользуйся! Хочешь новую прошивку и продолжение гарантии ? Иди в сервис центр и плати денежку. Не хочешь платить - шей сам, бесплатно и без гарантии.

J.M.
24.03.2013, 19:33
мдя... рассмешили.

Элементарно! Продали функционально рабочий аппарат ? Пользуйся! Хочешь новую прошивку и продолжение гарантии ? Иди в сервис центр и плати денежку. Не хочешь платить - шей сам, бесплатно и без гарантии.

ситуация на пальцах:
сколько багов в прошивках у 3-х лидером по продажам мобильных телефонов ? - дофига и часто. представьте вы купили себе телефон премиум класса, у вас гарантия есть, которая предполагает бесплатное устранение дефектов, если не было нарушений гарантийных обязательств. А вам предлагают заплатить денег за обновление ПО... ну согласитесь что гарантия тогда странная получается... или вы предлагаете не давать гарантию вообще ?
Думаю что вы сталкивались с поломками в гарантийный период дорогостоящей техники, и не думаю что вам хотелось бы оплачивать ее ремонт из своего кармана.

madfighter
24.03.2013, 19:53
мдя... рассмешили.



ситуация на пальцах:
сколько багов в прошивках у 3-х лидером по продажам мобильных телефонов ? - дофига и часто. представьте вы купили себе телефон премиум класса, у вас гарантия есть, которая предполагает бесплатное устранение дефектов, если не было нарушений гарантийных обязательств. А вам предлагают заплатить денег за обновление ПО... ну согласитесь что гарантия тогда странная получается... или вы предлагаете не давать гарантию вообще ?
Думаю что вы сталкивались с поломками в гарантийный период дорогостоящей техники, и не думаю что вам хотелось бы оплачивать ее ремонт из своего кармана.
:loll: Если баг критичный - пусть устраняют бесплатно (как делают автомобильные фирмы), тем более от работы не убъёшся - прошить рабочий аппарат на новую версию. Это вопросы фирмы-производителя. И вообще я слышу не "когда же устранят эти баги ?", а "какие в новой версии фичи ?"... так, что чего там "дофига и часто" я не в курсе.

Alva
24.03.2013, 20:24
я вот не знаю, что мешает всем производителям, за исключением Apple, сделать прошивку безопасной
Все должно быть просто: сначала закачка на аппарат, потом проверка прошивки, и уж только затем сама прошивка. И зачем бесконечно обновлять загрузчики?
У Apple, прошивая официальную прошивку, нет никакого риска. Если что пошло не так--просто повторили процесс
Я не согласен с тем, что нельзя позволять обновлять прошивки самому. Уже мало кто ходит с 3310, поэтому обновления весьма критичны.

uo5oq
24.03.2013, 20:40
...Papuas, которому по случаю достался такой телефончик и решил он полюбопытствовать, а как оно работает? И мимоходом, особо не напрягаясь, чисто из спортивного интереса разломал всю эту тевтонскую крепость...
Не-а :)
Совершенно не мимо он проходил, совершенно не самостоятельно и совершенно НЕ без закрытой инфы. Это я точно знаю.
Про Kalevich и Nokia точно я не знаю, но близкие к нему люди говорят, что там имела место такая же история с закрытой инфой.
Начало open source, положил ранний палаточный китай, причём он бурно развился на основании упёртых сырцов, кажется того же Siemens.
Современные методы позволяют так закрыть инфу, что лет 100 никто не откроет, без утечки. И правильные производители её закрывают и будут закрывать, совершенно не парясь о напряжности гарантийных обязательств.
Пример тому - Apple. Попробуйте программно убить iPhone (исключение - небольшая партия 3Gs) и АСЦ Apple вовсе не загружны гарантийными обновлениями ПО.
Потому что это ПО изначально сделано продумано, максимально надёжно и насколько можно закрыто. Мало того, в прошлом году они ещё лоббировали у себя в конгрессе закон об уголовной ответственности за разблокировку и вмешательство в ПО.

Я не думаю, что кто-то может назвать Apple аутсайдерской компанией, а самое закрытое ПО именно у них, на сегодняшний день. Да, ещё и дистанционно корректируемое. Что не оставляет ни малейших шансов для полного (навсегда) взлома.

P.S. Я не удивлюсь, если в ближайшем будущем (когда и-нетом будет покрыто 100% жизненного пространства) Apple введёт обязательную автоматическую активацию при каждом включении, а то и просто серверную ежечасную проверку на целостность ПО, а особенно SIM LOCK, кодируемых аппаратов.

Alva
24.03.2013, 23:28
с другой стороны, ОС на компьютерах максимально открыты для модификаций, делай, что хочешь и никого это не волнует
Другое дело, что производитель понял, что система имеет нестабильность, а посему предусмотрительно заливает на хард раздел восстановления. Lenovo пошел еще дальше, создав одну кнопку на ноутбуках, которая возвращает все в первоначальное состояние

Evgenii60
25.03.2013, 08:29
Человек, как биологический вид, за последние 5 тысяч лет практически не изменился - такой же пытливый, любопытный, не терпящий запретов и контроля над собой. И все что идет вразрез с этими принципами, рано или поздно обречено на провал. Поэтому и ширится либерализм во всем - от свободы ощутить себя существом другого пола до отмены номера двигателя в техпаспорте...

madfighter
25.03.2013, 10:48
Человек, как биологический вид, за последние 5 тысяч лет практически не изменился - такой же пытливый, любопытный, не терпящий запретов и контроля над собой.
Осталось только дописать: высоких моральных принципов и с большой совестью...
:loll: Да где же вы живёте ?! Где вы таких видите ? Почему я вижу ленивое, трусливое, завистливое, тупое стадо ? Девять из десяти. Много вы видите людей после сорока в спортзалах или с учебниками ? Я их вижу с шашлыками и с пивом. Да что там после сорока... после тридцати. Да если бы хотябы половина населения была такой, как вы описали, мы бы жили в другом мире. И тема про открытость и доступность бы даже не стояла.

Evgenii60
25.03.2013, 11:05
Ну -ну, не расстраивайтесь вы так. Ваш земляк 2 тысячи лет назад нашел классный рецепт от этого состояния - полюбить окружающих, переступив через себя, так сказать позитивный настрой, и станет гораздо легче. А вот по теме: интересно - в чем секрет устойчивости ПО у Apple: в закрытости или в совершенстве, так сказать в "вылизанности". А то что при прошивке юзером телефона отошел USB или пропал свет и телефон труп - 100% вина производителя ПО, разве не так?

madfighter
25.03.2013, 11:24
Ну -ну, не расстраивайтесь вы так. Ваш земляк 2 тысячи лет назад нашел классный рецепт от этого состояния - полюбить окружающих, переступив через себя, так сказать позитивный настрой, и станет гораздо легче.
Я вообще не расстраиваюсь и настрой у меня абсолютно позитивный, насчёт "полюбить окружающих"... такой большой, а в сказки верите... Впрочем тот "земляк", говорят, хороший принцип исповедовал - "Око за око, зуб за зуб". Особенно мне нравится в редакции "Со свиньями по свински"...

А вот по теме: интересно - в чем секрет устойчивости ПО у Apple: в закрытости или в совершенстве, так сказать в "вылизанности".
Я думаю, что в программной простоте и аппаратной защите.

А то что при прошивке юзером телефона отошел USB или пропал свет и телефон труп - 100% вина производителя ПО, разве не так?
Абсолютно нет. Чтобы избежать таких "трупных" последствий надо вводить дополнительную защиту, повышать надёжность, так сказать и отказоустойчивость, а это стоит денег.

uo5oq
25.03.2013, 11:35
... интересно - в чем секрет устойчивости ПО у Apple: в закрытости или в совершенстве, так сказать в "вылизанности".
В совокупности этих свойств.
... А то что при прошивке юзером телефона отошел USB или пропал свет и телефон труп - 100% вина производителя ПО, разве не так?
с iPhone не так :)
...Попробуйте программно убить iPhone (исключение - небольшая партия 3Gs) ...?
Не убъёте, не сможете т.к. ПО хорошо защищено и "вылизано".

Evgenii60
25.03.2013, 12:44
Я к сожалению не программист, и с дилетантской точки зрения представляю себе процесс прошивки как перемещение массива нолей и единиц с одного физ.объекта в другой в строгом соответствии с адресным пространством и подбитием контрольных сумм (верификацией) в конце каждого блока. Так почему я не могу в любой момент прекратить процесс и стерев, начать заново? Наверно потому что адресное пространство, содержащееся в лоадере закриптовано, и открыв его раз и навсегда мы сможем прошивать безопасно сколько нам вздумается. Если не прав - поправьте.

madfighter
25.03.2013, 13:27
За такую "безопасность" прошивки Айфона юзеры "платят" прошивкой через сервер.
Все эти заморочки с проверками всяких сертификатов исключительно для защиты провайдерских локов. ИМХО.

Evgenii60
25.03.2013, 14:58
А давайте для поиска истины гипертрофируем картину. Итак, на одном полюсе у нас некий аппарат, который невозможно вскрыть накакими способами, кроме как лазерным резаком в условиях супер-пупер АСЦ. Все элементы в нем живут ровно 12 месяцев и выходят из строя одновременно. Он не имеет никаких внешних разъемов и несъемную встроенную пикоSIM. Зарядка осуществляется через индукционный коврик. BT работает только с аудиоустройствами, а по Wi-Fi можно зайти только на те сайты, которые одобрены некоей Комиссией по морали. ПО обновляется в приказном порядке когда вздумается производителю. Желающие написать какое-либо приложение или поставить на заставку фото любимой тещи, должны отослать их на сервер производителя на предмет поиска вредоносного ПО и совместимости. Производитель оставляет за собой право отслеживать местоположения аппарата по сигналу GPS и записывать маршрут передвижения. И на другом полюсе - некий набор "Умелые руки" В коробке 3-4 съемные панели, запасной дисплей, винтики, инструмент, книжка с подробными картинками по разборке-сборке и вводным курсом по программированию. Возможность установки любого ПО, любого производителя, в каком-то смысле "универсальное железо". Вы пожилой человек и привыкли к меню 3310? Пожалуйста, на странице16 указано как это сделать. Хотите примерить рабочий стол от SE? Да не вопрос, а можно и скомбинировать. Хотите что-то свое - прочтите раздел3. Вот как-то так... Так за какой концепцией будущее?

madfighter
25.03.2013, 15:03
Так за какой концепцией будущее?
Ближайшее ? За первой. На 80% описана концепция Аппле.

uo5oq
25.03.2013, 15:18
...Так за какой концепцией будущее?
Ближайшее ? За первой. На 80% описана концепция Аппле.
Так же полагаю, что будущее за 1-ой концепцией (надёжность и простота использования).

2-я концепция - недалеко ушедших от палаточно-земляночного Китая, азиатских БРЕНДированых производителей, преследующих только одну цель - массовость продаж, за счёт минимальной себестоимости изделия.
А высокое качество и минимальная его себестоимость - понятия несовместимыё.

Evgenii60
25.03.2013, 15:58
Так-то оно так, только парадокс: примерное соотношение в мире операционных систем для РС - Windows-94%, Linux-1% и суперустойчивый MACOs -5%, причем свои 5% они набрали только в последнее время, благодаря тому что великодушно позволили ставить на своё железо Windows через Boot camp или виртуалку. Чем не принцип "Универсального железа"? Ситуация должна повториться и с мобильными устройствами. Производители железа отдельно, разработчики ПО - отдельно. Купил телефон с DOS-ом и ставь на свой вкус любую ОС.

madfighter
25.03.2013, 16:30
Ситуация должна повторится и с мобильными устройствами.
Почему ?

Evgenii60
25.03.2013, 16:36
Я об этом уже третью страницу распинаюсь - потому что у человека должен быть ВЫБОР, попытка загнать его в рамки противоречит его природе!

madfighter
25.03.2013, 16:48
Я об этом уже третью страницу распинаюсь - потому что у человека должен быть ВЫБОР, попытка загнать его в рамки противоречит его природе!
Вот вы интересный человек. Да кто вам это сказал ? Какой психолог ? Проблема выбора - всегда тяжёлая проблема. Чтобы выбирать (если не сердцем, а головой) нужно обладать знаниями, а чтобы обладать знаниями нужно напрягаться. А это мало, кто любит. А вот очень лёгкий выбор, ещё лучше - иллюзия выбора, это самое то. Поэтому хочешь Андроид - выбирай Самсунг, хочешь Айос - пожалуйста Айфон. И все довольны.

uo5oq
25.03.2013, 17:10
...Проблема выбора - всегда тяжёлая проблема...
100% !
Как раньше было хорошо. Зашёл в любой магазин, любого города СССР, а там единая на весь СССР колбаса "Докторская" по единой цене 2р.20коп., и такая же единая водка "Столичная" опять же по единой цене 4р.20коп. Быстренько, не тратя драгоценного времени на раздумья, купил гарантировано качественный продукт.
А ведь в те времена жизнь была на %500 менее скоростная чем сейчас. Была масса времени на раздумья и муки выбора.

А что теперь в тех же магазинах?
Водки разновидностей 300 (295 из них опасны для жизни), с колбасой ситуация ещё хуже, запутаннее и опасней.
А времени на раздумья - нет.
Так вот и скачем по минному полю :)

Evgenii60
25.03.2013, 17:21
Мда, выбор не велик. А я хочу вот этот зелёненький Samsung, только поставьте мне Google ОС, а потом, если не понравится, Android или Windows. Разве это ненормальные человеческие желания?

uo5oq
25.03.2013, 17:29
Мда, выбор не велик. А я хочу вот этот зелёненький Samsung, только поставьте мне Google ОС, а потом, если не понравится, Android или Windows. Разве это ненормальные человеческие желания?
В общем то, вполне нормальные.
Только тут уже вопрос не наших желаний, а наших возможностей.

madfighter
25.03.2013, 17:39
Мда, выбор не велик. А я хочу вот этот зелёненький Samsung, только поставьте мне Google ОС, а потом, если не понравится, Android или Windows. Разве это ненормальные человеческие желания?
Я не понял, что значит "поставьте мне" ? А за это "поставьте" кто платить будет ? И главный вопрос: "А вам это для чего ?" Назовите 5 отличий Андроида от Айос. С точки зрения пользователя. Я - не знаю. Я купил жене планшет P1000, поставил прошивку 2.3.5 (зачем-то с рутом) и так года полтора она там и стоит, функции, для которых планшет покупался, он выполняет так чего ещё надо ? Это когда юзер со своим устройством, как мартышка с очками - тогда и "Хочу Android", "Хочу Windows".

Evgenii60
25.03.2013, 17:53
Ну вот, опять платить, опять деньги, опять разговор вокруг них... И еще аргумент в пользу открытой концепции: если разделить железо и ПО как в PC, то конкуренция (а следовательно цены и качество) увеличится в 4-ре раза. У железячников своя война, у программеров - своя. А то производитель сейчас воюет на два фронта.

madfighter
25.03.2013, 18:16
Ну вот, опять платить, опять деньги, опять разговор вокруг них...
Разумеется, я не желаю (тогда, когда я этого не желаю) тратить даже минуты своего времени бесплатно на какого-то левого пассажира.

Добавлено через 6 минут
И еще аргумент в пользу моей концепции: если разделить железо и ПО как в PC, то конкуренция (а следовательно цены и качество) увеличится в 4-ре раза.
С чего это ? Читайте выше, что я писал про конкуренцию. Хотите оспорить - назовите хоть пару случаев, когда конкуренция снижала цену и одновременно повышала качество.

uo5oq
25.03.2013, 18:29
... И еще аргумент в пользу моей концепции: если разделить железо и ПО как в PC, то конкуренция (а следовательно цены и качество) увеличится в 4-ре раза.
...А высокое качество и минимальная его себестоимость - понятия несовместимые.
...У железячников своя война, у программеров - своя...
И кому тогда вы будете предъявлять гарантийные претензии по вашему "Зелёненькому телефончику" ?
Железячникам дяди Ляо из 8456 землянки или программерам тёти Цынь из 6459 палатки, гордо именующими себя фабрИк ?

Evgenii60
25.03.2013, 19:41
Ну чё вы передергиваете? Ситуация будет точно такая как сейчас на рынке PC/ноутбуков/ нетбуков/ планшетов. Уже на планшетах (ведь мобильное устройство?) ,правда с бубном, переставляют WM на Андроид и обратно. Ядро многих мобильных устройств ARM,немного унификации и вперёд.

uo5oq
25.03.2013, 19:50
Ну чё вы передергиваете? ...
Я не передёргиваю. Я хочу нормально пользоваться надёжным аппаратом, и в крайнем случае его выхода из строя (не важно по чьей вине), быстро получить гарантийный ремонт или замену.

...Ситуация будет точно такая как сейчас на рынке PC/ноутбуков/ нетбуков/ планшетов...
Рынке... То что вы тут имеете в виду, я бы назвал - Восточный базар.

AVL
25.03.2013, 19:52
и такая же единая водка "Столичная" опять же по единой цене 4р.20коп.
Паша(?) - 4 р. 12 коп. или у меня склероз? :-k

uo5oq
25.03.2013, 19:57
Паша(?) - 4 р. 12 коп. или у меня склероз? :-k
Ты чертовски прав, Толян! :) Таки 4,12руб.
Вот видите, ещё и дешевле, и это при строжайшей тогдашней монополии и отборнейшем качестве :D

madfighter
25.03.2013, 20:51
Ядро многих мобильных устройств ARM,немного унификации и вперёд.
Ага, спецификации элементов чтоб драйвера написать и вперёд. Технически - проблем нет. Ещё раз вопрос: ДЛЯ ЧЕГО ?! Чтобы мартышка могла не только понюхать свои очки но и лизнуть их ? Операционная система это самоцель или инструмент для решения каких-то задач ? Если вы приобретаете девайс, как папуас (не путать с программистом) бусы, а таких большинство, то купите себе две-три штуки, разных и берите с собой тот, что вам под цвет носков подходит, потому, что никакой другой причины для замены нет.

asaban
08.04.2013, 08:43
...У железячников своя война, у программеров - своя...
А вообще, складывается впечатление, что только профинансировав войнушку между Кореями, компания Nokia сможет вернуть себе часть рынков... :)
По другому, очень похоже, никак... Проспали они фишку. И к низкому старту не готовы :zzz:

uu1dx
08.04.2013, 12:40
Вспомнилось :)
http://flashzone.ru/files/flash-mult/swf/nokia3310.swf

sparco
02.09.2013, 13:22
А вообще, складывается впечатление, что только профинансировав войнушку между Кореями, компания Nokia сможет вернуть себе часть рынков...

Не сможет. У нокиа нету другого выхода кроме как пыть по течению на винфон с мелкософтом в одном каноэ. Долго они запрягали с симбианом. Когда они отдали должное симбе - рынок уже кишил андроидом и прочей ерестью. Будущее (по крайне мере ближайшее) будет за гуглом и его мобильной осью, пока кто-то другой не слепит что-то лучшее. Когда вышел андроид это была практически револючия - поддержка флешь, HTML5, OpenGL и все такое. Нокиа же тащила симбу, которая всего этого была лишена. При чем лишена с самого начала. И вот когда они наконец поняли что не смогу конкурировать - сложили ее на полку. Тут как говорится без 100грамм не разобратся. То ли они не считали новые мобильные ОС конкурентами, толи были уверены в том что симба как Цой неумерущая... Но в итоге конкуренты ее сожрали. С потрошками и не поперхнулись эдак. Ну это я затянул. В кратце - они свою долю рынка уже профукали (пропили/разбазарили подчеркнуть нужное). В итоге ее доля рынка - это та часть, которая предпочитает продукты мелкомягких. В свою очередь мелкософт так же испортил свою мобильную ОС, которая в свое время была лучшей... Но это уже другая история...

babycry
03.09.2013, 09:52
Ну вот и логическое объяснение "пожара на платформе" - Разорвавшаяся бомба: Microsoft покупает Nokia (ну, почти) (http://iinfo.com.ua/razorvavshayasya-bomba-microsoft-pokupaet-nokia-nu-pochti.html)

sparco
03.09.2013, 10:02
Похоже, к этому все и шло. Просто мелкософту нужен был конвейер для производства телефонов. Примерно как гуглу моторола...

J.M.
03.09.2013, 10:38
Ну вот и логическое объяснение "пожара на платформе" - Разорвавшаяся бомба: Microsoft покупает Nokia (ну, почти) (http://iinfo.com.ua/razorvavshayasya-bomba-microsoft-pokupaet-nokia-nu-pochti.html)

Вопрос начало чьего конца эта сделка ?
и те и другие давно как Титаник медленно, но неоспоримо шли ко дну, что подтверждается потерей своего лидерства на рынке, а потом будет крах...

Microsoft тоже теряет неоспоримое лидерство на рынке, и виной тут, я так думаю, отсутствие здравой и разделенной конкуренции в том виде, как ее предлагает Evgenii60. Айсбергом и для этого дуэта как ни странно оказался давно дрейфующий на виду Apple, оказавшись в нужное время в нужном месте.

Задайтесь, чем отличается Apple от остальных (нет это не реклама и я не его сторонник), просто человек который посмотрел на все это с разных сторон: электроники и ее ремонта, софта с его кривостью и слетами, программированием под эти мобильные и не мобильные ОС.
К любым гаджетам применима любимая всем мастерам задачка где нужно выбрать 2 из 3 : Быстро, Дешево, Качественно. Чтобы вы ни выбрали, Вы все равно чем-то жертвуете. Так что выбор за вами :)
А этому симбиозу только пожелание как можно дольше не тонуть... но не тонет тот кто наблюдает с берега :)

дядя_Х
03.09.2013, 10:39
Акции Nokia после сделки с Microsoft взлетели на 47 процентов... (http://lenta.ru/news/2013/09/03/nokstock/) вот так делаюся сделки...