Просмотр полной версии : Обсуждение вопроса перехода продукта на платный саппорт
Пожалуйста, все обсуждения по теме здесь! Кто будет загаживать новостные темы - не обижайтесь! :nunu:
Считаю, надо было сделать для старожил бесплатно, а не наоборот! Хотя хозяин барин, им выгодно!
Я полагаю, что в связи со значительным уменьшением продаж ВСЕХ продуктов данная практика очень скоро ждет все или большинство продуктов на GSM-рынке. Любопытно, кто следующий? Предыдущий опрос (http://www.mcrf.ru/forum/showthread.php?t=19370&highlight=%EF%EB%E0%F2%ED%FB%EC) явно недооценил команду :gy:
sasha313
28.09.2009, 11:29
я думаю , что это было ошибкой , не настолько он незаменим чтобы за обновление выкладывать такую сумму .Пока не попробуеш не узнаеш , я приобрел недавно честно разочаровался 1 или 2 аппарата сделал которые не смогла HWK , да и с прошивкой tfs он мягко говоря не очень
Хотя хозяин барин, им выгодно
Наверное не от жадности решился Elco не такой шаг.
Выходят новые модели, для их поддержки разработчику продукта нужно вложение денег на покупку этих новых моделей, времени (то есть снова денег) да и жить тоже за что-то надо?
Все, кому надо, боксы уже купили, новые продаются не очень резво, откуда брать средства на развитие? Закрывать проект, открывать новый под названием NS-Pro 2, собрать по пару сотен со всех желающих приобрести новую коробочку другого цвета... Или вообще уйти из этого бизнеса куда-нибудь, где платить будут больше. Кому от этого станет лучше?
Считаю, что очень даже правильный шаг. И для пользы самих же пользователей продукта. Это же не подарок для Elco, а инвестиции в собственный бизнес.
Стоны о том, что дорого платить, были, есть и будут всегда, что 40 евро, что 4 евро, кому-то всё равно покажется дорого.
Согласен с камрадом Fogot, может хоть теперь пионерия за пиво перестанет наконец работать. По крайней мере, хоть этот сегмент им будет малодоступен.
sasha313
28.09.2009, 12:44
может прикрутить голосование кто какую сумму считает разумной за поддержку именно этого продукта ( я в принципе не против платного обновления пусть даже ежегодного , но если б это был сетул да цена нормальная ) в данном случае по моему мнению актуальная цена ровно половина от заявленной .
может прикрутить голосование кто какую сумму считает разумной за поддержку именно этого продукта
а смысл?
в данном случае по моему мнению актуальная цена ровно половина от заявленной
откуда расчеты?
sasha313
28.09.2009, 12:50
узнать мнение общественности , кто во сколько оценивает полезность данного продукта . может некоторые предпочтут добавить денег и взять другой
узнать мнение общественности , кто во сколько оценивает полезность данного продукта
При чём тут общественность и её мнение? Разработчик сам рассчитал, какие средства ему необходимы для продолжения проекта и сделал предложение.
Теперь личное дело каждого обладателя его продукта принять решение, хочет он купить новые возможности для своего инструмента или оставить всё, как есть на сегодняшний день.
Никто ведь никого не заставляет.
sasha313
28.09.2009, 13:22
так то оно так не кто не лезет с советами экономической целесообразности к разработчику , но при цене в 40 евро допустим он продаст 1000 коробок , а при цене в 20 евро допустим он продаст 3000 коробок уже выгода , а теперь рассмотрим ситуацию народ посовещался и все пришли к выводу , что цена несколько завышена и все топчутся в нерешительности не предпринимая никаких шагов , а что остаётся делать разработчику кроме как снижать цену
и каково потом оказаться в ситуации : "я заплатил за поддержку продукта 40 евро , а теперь она на каждом углу по 20 " ?
откуда расчеты?
мое личное мнение , эту сумму мне не жалко на то чтобы он был на всякий случай
О процентах продаж продуктов на рынок бывшего СНГ писалось уже много и они не делают большой погоды разработчикам. Поэтому этот опрос и такого рода полюции бесполезны (ИМХО). Главное, чтобы продукт развивался динамично, тогда и денег на активацию не жаль.
Ход правильный и многие перейдут к этой практике, вопрос времени, как и с появлением этой практики, которая явно созрела. Приходит тяжёлые времена "однодневным" боксам, что к лучшему.
Для тех кто против- какая разница между покупкой всё новых коробок и нормальной поддержкой бокса который вы уже имеете, но с ежегодичной платой за это? Она есть... И она есть в сторону стабильной поддержки за плату...
А вот вопрос об уровне этой платы мне более интересен. Да, цена за поддержку NSpro высоковатая, тем более что он отстаёт от нескольких других продуктов, которые многие уже имеют. По крайней мере пока.... Но.... это новинка, а каждая новинка имеет чуть завышенную цену. И рынок сам улегулирует эту цену со временем. Так что без паники, имхо- всё это только к лучшему.
Сугубо моё мнение, если обновления будут выходить, как и прежде с огромным опозданием, по сравнению с другими продуктами, то платить не за что, а если Elco изменит к этому подход и одним из первых будет добавлять новые модели, то не жалко.
Сугубо моё мнение, если обновления будут выходить, как и прежде с огромным опозданием, по сравнению с другими продуктами, то платить не за что, а если Elco изменит к этому подход и одним из первых будет добавлять новые модели, то не жалко.
Вот когда многие начнут применять эту практику- это будет хорошо... Так как имхо сдвиг цены будет примерно такой- довольно дешёвый бокс и ежегодная поддержка в 50% его стоимости... Почему? А потому что до сих пор в цену боха команды включали поддержку на 3-5 лет. Минус этой системы? Основных минуса два- повод для "мошенничиства" (ежедневные боксы, что плохо пользователям) и невадекватное распостронение прибыли... Т.е. вся основная прибыль- за 1-2-ой год продаж (в основном). Здесь мы имеем минус и для производителя, и для пользователя. Производитель не хочет дальше работать также хорошо, потому что основную прибыль он уже получил, а пользователь не получает того качества продукта, которое было при покупке... И получаем естественный выход к сегоднешней ситуации, котоая по тихоньку приводит к платной поддержке. Но, ведь эта идея появилась уже раньше, но чуть в другой форме... Возьмите те-же самые активации MT-box-а и похожие варианты... Всё просто перерастает в более естественную форму и всё... Есть изменения? Значит рынок двигается... И это хорошо.
ribbentrop
28.09.2009, 16:04
В данной ситуации ( жёсткой конкуренции ) , это был неверный шаг . Ничем особо революционным Элко не выделялся , в последнее время . Лично я не вижу смысла платить , есть другие продукты в наличии ... Повторяется ситуация с Мультиком , разработчики выдохлись - а денег охота :) .
И пожалуйста не надо говорить о "гигантских" затратах на покупку новых аппаратов - это не так уж много в процентном соотношении к прибыли ;) . Да и алгоритмы и лоадеры на многие модели схожи . Ну и в конце концов - ну не выкидывают же их на свалку после этого . :)
Может это совпадение, но как то явно прослеживается тенденция не очень популярных продуктов переходить на платный саппорт.
Кто следующий?
Не возьмусь судить правильно, или неправильно поступил разработчик.
Ему (с его колокольни) видней. И насколько и как у него сейчас идут дела нам не видно...
Лично для меня - как и сказал ribbentrop, революционного ничего нет. Какой то изюминкой, позволяющей делать чудеса с телефонами, NS Pro не выделяется.
Да и скажу, по секрету:wink:, эта коробка стоит у моей приемщицы (жены, по совместительству... :) ), она с её помощью разлачивает, и некоторые тела шьет. Я же, по старинке, уфсом, оптиком, Downloader и прочими фрии флешер-дамперами пользуюсь...
Учитывая, что добавленные модели, приходят в ремонт, на данное время, крайне редко, а так же принимая во внимание отсутствие "революционности", то для меня нет смысла покупать активацию. (по крайней мере в обозримом, прогнозируемом будущем).
P.S. Я понимаю, что любой труд должен оплачиваться. И, в принципе, это правильно если за хорошие апдейты будет взиматься какая то плата. Этим будет стимулироваться реальная работа. Но, конкретно в данном случае, имхо, не вижу "презентабельности" апдейта, согласно выставленному прейскуранту...
Парни, согласен, в условиях кризиса такие "подарки" неприятны и ощутимы для бюджета мастерских, но, давайте посчитаем, положа руку на сердце. Если работать с поддерживаемым новыми моделями не за 3 бакса, то 4 тела отобьют стоимость саппорта (если конечно он будет актуален и своевременный). А остальное - дело не команды продукта, а нас самих и, конечно, пионеров, создающих более серьезный дискомфорт, чем платный саппорт.
Erokhin Dmitry
28.09.2009, 19:13
На 100% согласен с комрадами asaban и ribbentrop.
Активацию оплачивать не собираюсь, а в случае необходимости задумаюсь о покупке другого продукта.
З.Ы. по своей нынешней специфике работы, ограничен только общением с LG, от других брендов отошел.
Сколько людей, столько и мнений.
Каждый по-своему прав.
Моё мнение совпадает с Васиным.
Цена годовой поддержки NS-PRO, окупается с 3-4 телефонов.
И дело это, сугубо добровольное, никто никого не принуждает.
Каждый решает исходя из своих потребностей.
P.S. Надо отметить, что это самая низкая цена на годовой апдейт среди всех Боксов работающих по аналогичному принципу.
Уважеамый ribbentrop всё очень верно подметил ... полностью согласен ...
Лично для себя решил данный апдейт не оплачивать, ибо абсолютно ничего нового для себя там не увидал - у меня есть другие продукты, которые начали делать заявленное в этом апдейте несколько ранее, так что смысла в оплате не вижу и несколько удивлён что данный апдейт вообще вышел как платный ... тоесть я деньги готов заплатить но пока что для меня это неактуально ... подожду до нового года и понаблюдаю за развитием продукта и частотой появления и качеством новых апдейтов и потом уж решу а стоит ли оно того ...
Мое мнение тут такое - допустим кто-то обошёл конкурентов на один-два месяца и выпустил посему платный и актуальный апдейт - это ещё понятно, но тут то явно не та ситуация ... возможно тем у кого один продукт по самсунгам и некуда деваться, но тем у кого таких продуктов три или четыре - тем точно этот платный апдейт не сдался пока ...
ну и по цене добавлю ... 10 евро - да пусть будет ибо не цена, 20 евро - хм ... ну наверно у автора кризис как у всех - можно понять и поддержать в надежде на будущее, 40 евро - да ну нафик ... я уж лучше их уплачу как только актуально будет, ибо активировать то не долго, но как активируешь то пойдёт отсчёт нового срока поддержки - так пусть уж он пойдёт с момента актуального апдейта ... короче я пока подожду ...
я не считаю что 40 евро дорого - я считаю что пока не за что ...
не зачто платить 40 евро совершенно. пока принесут 4 тела из 10 заявленных в новом апгрейде пройдет год к этому времени и УФС у себя их внедрит.
а ЕЛЬКО совершенно не следит за просьбами пользователей. до сих пор не сделает прошивку контента в агере. не восстанавливает sn в телах с 00....0 имеем и т.д.
не коректно просить денег за то что есть бесплатно уже пол года в других продуктах.
Пользую UST и Z3X, а владельцы NS частенько обращаются за помощью
Думаю, что платная поддержка будет только минусом для разработчиков на фоне других
Разработчику видней ,кто на логах ,кто на активациях зарабатывает а Elco хочет на суппорте. Цена не большая ,если разбить на 12 месяцев то получится по 3.3 евро в месяц ,эти деньги на NS-pro в месяц точно можно заработать.
Лично я пока платить не буду ,те телефоны которые у нас идут S5230 и т.д. NS-pro сделал с опозданием, хотя UST прекрасно делает уже почти 2 месяца ,а не давно был удивлён что у NS-pro нету L320 (телефону уже почти год ,если не больше) ,сделал этот L320 UFS.
Я думаю платным саппорт должен быть у каждого продукта чтобы разработчику жилось веселее.
magik666
29.09.2009, 13:33
Не буду я платить 40 евро, уст на халяву делает уже давно....и от Елко пол года ни слуху ни духу, а тут на тебе....Манна небесная....
Я думаю платным саппорт должен быть у каждого продукта чтобы разработчику жилось веселее.
ну...:) это Ваше мнение...думаю есть возможность у Вас их(разработчиков):) веселить....
имею коробченку в наличии...пользуюсь крайне редко, "глюков" многовато....саппорт дохлый...
НЕ впечатлила...:( коробченка...я бы даже сказал-разочаровала...
Давайте не путать платный саппорт с платными обновлениями. Платный, хороший саппорт(пример-MSS - тама есть,за что платить) нужен. А вот такие платные обновления, как у NSPro видимо никому. Есть альтернативные продукты уровнем выше. Тут я согласен со всеми.
О процентах продаж продуктов на рынок бывшего СНГ писалось уже много и они не делают большой погоды разработчикам.
Всегда интересовало это...
откуда такое утверждение все берут? что, в на просторах бывшего союза одни халявщики обитают? и окромя незначительной части гуру, имеющие оборудование, всех остальных можно смело отнести к пионерскому составу, так что ли?
Кто нибуть хоть краем глаза видал статистики продаж подобного оборудования?
я думаю что таких наверное единицы, е те как минимум сами являются продавцами сего оборудования. и уж наверняка инфо по продаваемым продуктам - коммерческое табу.
.................................................. .................................................. .........................................
Сам имею не один и не два, и даже не три купленных железки.
Часть из них - мертвый груз, который стреляет раз в год, а то и меньше.
из того что на данный момент имею, имеет платный саппорт:
MSS II - готов платить нужную сумму без вариантов.
Smart Clip - платить более не буду, так как бокс здох, оплаченный саппорт вылетел в трубу.
И нет ни какого пока желания покупать вторую такую коробку.
Multi Box - нет желания платить за мертвый продукт...
NSpro - платить? уж точно глупо... имея в наличии и UST Pro, и донгл Test2box, и пару банальных UFS
Тут задумался, и выходит что я все же больше коллекционер боксов, чем что другое :)
Конфуз буквально не давно был. Дали тело софтовое, нокия 6300, а я в последний раз держал в руках софтовое тело данного изготовителя больше года назад. Все как то железо ковырять приходится. А BB5 так вообще в первые! И главное подготовился я вроде к данным моделькам основательно, и прищепки модернизировал, и темы постоянно старался почитывать. Ан нет, самостоятельно я не смог с ней разобраться. Пришлось просить помощи у более компетентного товарища, что бы тот по аське рассказал что да к чему... Вот так вот, как говорится, я и обоср...ся:cry2:
может хоть теперь пионерия за пиво перестанет наконец работать. По крайней мере, хоть этот сегмент им будет малодоступен.
Вот если народный бокс сделает нечто подобное что предпринял Elco, вот где будут стоны и маты. И цена уже не будет равняться стоимости просроченной бутылки пива.
Уф... настрочил не мало, а куча мыслей, что были в голове, так там и остались.
а хотелось много чего рассказать.
И прошу прощенья, что больше половины изложенного как то мало относится именно к данной теме. просто все как то разом накипело читая новости.
mobiservice
29.09.2009, 15:46
Думаю, что дешевле платить ещё 5 лет за платную на год поддержку по 40 евро, чем чтобы разработчики запустили новый бокс и пришлось бы покупать сразу за 200 евро.
А вообще - если есть какое-то интересное решение, то некоторые команды выпускают его как отдельный никому не знакомый бокс и успешно продают. А потом уже интегрируют его в свою коробочку.
Тема сугубо индивидуальная. В зависимости от объема работы каждый сам себе решает, покупать, или нет. Сейчас во многих СЦ парни сидят и курят без работы, поэтому вопрос покупки новых боксов/активаций не стоит. Но разработчиков тоже надо понять. Они же тоже люди и большинство из них работает за зарплату от 9 до 6. Сейчас не 2001 год, рынок уже насыщен gsm-продуктами, копипаст-решениями. Любой, кто немного програмит, уже копирует чужие решения и имеет свой бокс. Поэтому, думаю, сверх-продажи у разработчиков бывают уже не так часто, как когда-то. И такие идеи, как "платный суппорт" возникают не из-за сладкой жизни.
п.с. жду традиционного снятия репутации за оф-топ, спам, флуд :)))
mobiservice, не нужно ерничать! Острота Вашего языка многим известна, но, как вы наверное успели заметить, тема для того и создана, чтобы изложить свою точку зрения на эту и подобные ситуации, а не бить кого-то по башке.
vovic, а Вы спросите у разработчиков процент продаж на СНГ в сравнении с другими регионами, тогда картина более или менее станет понятной. Не любят наши люди платить и все тут. Я ни в коем случае не причисляю Вас к отряду шаровиков, но согласитесь, что наши люди оборудование покупают менее интенсивно, чем за бугром. Понятно, что для этого есть определенные причины, и уровень жизни тоже, но пионерию тоже со счетов сбрасывать нельзя.
vovic, а Вы спросите у разработчиков процент продаж на СНГ в сравнении с другими регионами, тогда картина более или менее станет понятной.
Как минимум две команды, хорошо говорящие по русски, русский сегмент и хают....
И точных сведений от них врят ли услышим.
Согласитесь, странно сравнивать колличество населения бывшего совка(хоть и территориально мы занимали одну шестую суши :) ), с например индусами или китайцами.
отсюда и количество проданного оборудования на душу населения....
Поэтому, думаю, сверх-продажи у разработчиков бывают уже не так часто, как когда-то. И такие идеи, как "платный суппорт" возникают не из-за сладкой жизни.
Это вполне закономерно, но платить (например) в такси ,если водитель скажет,что у него расход больше, чем у всех и ремонтировать свой автомобиль не успевает
- извините
А вы счас теперь представьте, что и Сарас запросил добровольно-принудительно за апдейт нового своего софта по 40 евро.... далее за ним потянутся и Смарт-клип, Вигис, Джаф, что там еще более менее актуальное у нас...
А теперь считаем... получается что от 100 до 300 евро нужно будет выбросить опять... с одной стороны вроде как и это необратимый шаг, но нужно учитывать все слои ремонтых мастерских в разных городах. Есть которые и 200 баксов в день зарабатывают, а есть и те что только 10....
Это путь по которому пошли смарт-клип
Но у них был весомый аргумент- без карты не работает смарт-мото (извините, что все по на русском). И волей- неволей пришлось покупать s-key. Альтернативой был только Виктор ,но разница в цене очень ощутима
Что предложит поддержка NS?
Фирмваре в сети валом
P/S Просьба к создателям, читающим эту тему. Не забывайте про (скажем так) недоделки, которые заявлены в программах , а на самом деле не работают
Такие как illegal software с новым мсл
U600,C520,b200 и т.п
А вы счас теперь представьте, что и Сарас запросил добровольно-принудительно за апдейт нового своего софта по 40 евро.... далее за ним потянутся и Смарт-клип, Вигис, Джаф, что там еще более менее актуальное у нас...
А теперь считаем... получается что от 100 до 300 евро нужно будет выбросить опять... с одной стороны вроде как и это необратимый шаг, но нужно учитывать все слои ремонтых мастерских в разных городах. Есть которые и 200 баксов в день зарабатывают, а есть и те что только 10....
Смарт-клип уже запросил ... мульти-коробка тоже ... оба теперь пылятся в кладовке ибо первый на сегодняшний день для меня малоактуален а второй неактуален вовсе ...
только вот хочу заметить, что с момента запроса этими продуктами денег за сапорт, никаких супер апдейтов у этих продуктов не случилось ... тоесть деньги за сапорт вовсе не являются гарантом плодотворной работы команд разработчиков ...
megamonster
29.09.2009, 22:08
Мне пока платить не прищлось (еще 1-й год), но платить не буду, да и не за, что - например С270 эта зараза нормально не делает и сейчас, а уфс сделал и нормально (как пример), плюс к этому - векчные глюки в программе и вылетания ее считаю это слишком (на 4-х компьютерах). Да и обновления опаздывают на раз.
Это мое сугубо личное мнение, как припрет платить сразу уйду на другой продукт, а то и раньше.
P.S. ПОмоему повторяют судьбу мультибокса - который лежит на полке :)
но нужно учитывать все слои ремонтых мастерских в разных городах. Есть которые и 200 баксов в день зарабатывают, а есть и те что только 10....
__________________
Вот тех, кто зарабатывает по 10 - фтопку, может наконец труд свой уважать начнут...
P/S Просьба к создателям, читающим эту тему.
Брат, СОЗДАТЕЛЬ эту тему не читает :wink:
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot